В сегодняшней Украине общество явно и остро разделилось на два лагеря: с одной стороны находятся те из нас, кто не щадит своих жизней, защищая страну на фронте, и всё гражданское население, жертвующее последние копейки для победы. С другой стороны - и эта прослойка весьма значительна - располагаются чиновники и коррупционеры, которые обогащаются за счёт войны, присваивая и ресурсы, и зарубежную помощь, задействуя десятки хитроумных схем.
Об этом и многом другом ElitExpert поговорил с волонтером, политиком и топ-руководителем нескольких государственных предприятий Александром Хмельковским — человеком, явно не простым, резким, образ жизни и действия которого категорически не нравятся его оппонентам и идейным противникам.
Хмельковский объясняет негативные высказывания в свой адрес тем, что он «неудобный» человек для многих и шутит, что не говорят только о тех, кто ничего не делает. Александр действительно очень много работает сейчас – бизнес, волонтерская и политическая нивы требуют времени и сил.
Он остался в стране, в столь трудный для нее час - при том, что, допускаем, вполне мог бы купить себе «проездной» за границу и забыть об Украине, как сделали тысячи бизнесменов и политиков, успешно устроившихся на новом месте.
Нам Хмельковский интересен, в первую очередь, тем, что с ним связаны несколько очень важных для Одессы историй - в частности, возможная приватизация «Молодой гвардии», крупнейшего после «Артека» детского центра. Под угрозой закрытия и продажи центр находится уже много лет: ведь, откровенно говоря, 40 «золотых» гектаров земли в прибрежной зоне – это чрезвычайно привлекательный актив.
Желая разобраться во всех хитросплетениях и подводных камнях этой истории, мы и обратились к Александру. Разговор получился достаточно откровенным, может быть он не всегда нравился нашему визави, тем не менее, он не уходил от ответов даже на самые неудобные для него вопросы.
Начнем с «Молодой Гвардии». В СМИ ходило много слухов о вашей работе в этой должности, вас даже называли одним из главных «ликвидаторов» этого детского центра. Сложно отделить правду от домыслов, так что расскажите, что там происходило на самом деле…
Всё очень просто. Очень скоро после моего прихода на должность заместителя директора ДЦ «Молодая Гвардия», я столкнулся с волной негатива в интернете. Причем, первоисточником этих материалов стал один небезызвестный одесский ресурс, принадлежащий членам команды Порошенко - в частности, Михаилу Шмушковичу.
Цинизм ситуации в том, что именно его «молодая команда», еще при прошлой власти, положила глаз на территорию детского центра и планировала добиться его приватизации под любым предлогом. Аналогичную «схему» Шмушкович сотоварищи успешно провернули с Домом приемов облсовета, Дачей Маразли на Лидерсовском бульваре и многими другими объектами, о которых знают все одесситы.
Но «Молодая гвардия» решила дать им отпор - именно при нашей администрации, удалось вынести детский центр из списка объектов приватизации, и это стало большой победой для города. Кстати, вся эта история успешно закончилась лишь полгода назад…
Но вас обвиняли в том, что вы разогнали коллектив и пачками увольняли людей…
- Да, меня критиковали за то, что я провел массовые увольнения сотрудников. Это чистая правда. Но, как говорится, есть один нюанс. На момент моего прихода, на предприятии, из 650 зарегистрированных там людей фактически работало - лишь 65. Остальные существовали только на бумаге, при этом, исправно получая зарплату от Министерства социальной политики. Чтобы был понятен масштаб проблемы - на их зарплаты ежегодно выделялось 19 миллионов гривен…
Кто эти люди? Я начал их вызывать, чтобы это выяснить, но оказалось, что подавляющее большинство из них «виртуальны». На имена каких-то людей были оформлены банковские карточки, куда перечислялась зарплата. Естественно, что всех этих «работников», уволили.
Кстати, когда проводили переучет, мы обнаружили, что в общежитии при «Молодой гвардии» проживает огромное количество лиц, не имеющих никакого отношения к детскому центру. Более того, некоторые из них, уже подали документы на приватизацию этих государственных помещений. Пришлось и тут идти на «непопулярные» меры.
Кроме того, в ходе ревизии выяснилось, что два гектара земли в центре «Молодой гвардии», где расположен детский сад, почему-то принадлежат гражданину Турции. Мы, конечно, попытались связаться с владельцем участка, призвав его предъявить документы и объяснить, почему он не платит нам коммунальную плату. Безуспешно. В итоге, обратившись в суд, мы выяснили, что сделка купли-продажи была совершена незаконно, с поддельными подписями и печатями.
Когда все эти проблемы были решены, я решил уйти из детского центра, считая, что выполнил все поставленные передо мной задачи.
Вы сталкивались со скандалами и на предыдущем месте работы, когда возглавляли государственное предприятие «Одесский научно-исследовательский институт телевизионной техники». Институту тоже принадлежат участки земли в центре Одессы и как раз вы занимались его продажей…
Именно так. Я и был назначен на эту должность Фондом госимущества Украины как топ-менеджер, ответственный за приватизацию предприятия. Причем, государство собралось его продать задолго до моего назначения, процесс уже был запущен. Однако после того, как меня ввели в курс дела, я увидел, что предприятие собирались продать за смехотворную сумму в 10 миллионов гривен. Причем, интересно, что эту схему «лоббировал» предыдущий директор, который потом, прилагал усилия и даже, якобы, предлагал деньги «нужным людям», чтобы меня уволили. Помимо этого, выяснилось, что рядом с предприятием находился церковный приход, священник которого присвоил 1,2 гектара земли, еще несколько гектаров также были разворованы...
За один год работы на этом предприятии мне удалось вернуть в собственность государства 2,9 гектара земли в центре Одессы. И признаюсь, что это было очень непросто.
Но в результате НИИ чуть не ушел в собственность компании «Буковель» бизнесмена и бывшего губернатора Одесской области Игоря Палицы, с которым вас, кстати, тоже связывают.
Я не знаком с Игорем Палицей и не имел с ним дел. А эти слухи появились потому, что, как вы и сказали, в результате открытых и честных торгов победила именно эта компания.
Я вел переговоры с представителем Палицы, это известный и заслуженный одесский врач, Сергей Калинчук, который продвигал проект строительства на этой территории онкологического центра.
Мы начали обсуждение и выставили объект на торги. Если предыдущая цена продажи объекта составляла всего 10 миллионов гривен, то после переоценки я поднял ее почти до 40 миллионов. А в результате торгов, стоимость объекта увеличилась до 90 миллионов гривен, а с учетом НДС — до 108 миллионов гривен - почти в 11 раз больше изначально заявленной суммы!
Это не понравилось определенным людям, которые хотели заработать на этой приватизации, но не смогли, потому что там был я - и меня убрали, поставив туда своего, полностью управляемого человека. В итоге, приватизация была остановлена и сейчас, насколько я знаю, НИИ все еще остается в государственной собственности.
Нельзя не затронуть тему уголовных дел в отношении вас. Именно на этом часто делают акцент ваши оппоненты…
Презумпцию невиновности никто не отменял. Сейчас идут судебные разбирательства, они всё расставят по своим местам. Я просто скажу, что пытаясь помешать коррупционным действиям, настроил против себя местную власть сразу в нескольких регионах страны. Местечковые чиновники попытались повесить на меня уголовные дела по якобы завладению земельными участками в Ивано-Франковской области. Естественно, суд докажет мою невиновность, а инициатора этого сфабрикованного дела ждет тюрьма.
Возвращаясь к «Молодой гвардии» – сейчас центр простаивает из-за войны. Как вы думаете, что с ним можно сделать в нынешней ситуации?
Я считаю, что у центра огромный потенциал для использования именно в сегодняшнее сложное время. Я даже обращался в областную военную администрацию по этому поводу - предлагал разместить там вынужденных переселенцев с детьми, бегущих от войны, например, из Херсона. Ведь на территории центра сейчас пустуют 2 тысячи коек! Там подведены газ и свет, за которые центр регулярно платит, работает больница, есть три столовые, способные одновременно обслуживать до 1 800 человек и даже общественная баня.
Создание полноценного реабилитационного центра там тоже вполне возможно - было бы желание. Все условия для этого имеются, но проблема в бюрократии - чиновники перекладывают ответственность друг на друга, и «Молодую гвардию» буквально «футболят» от одного ведомства к другому, в результате чего, помещения до сих пор остаются пустыми.
Если же говорить глобально и с заделом на послевоенное время, то для возрождения былой славы центра, критически важен опытный управляющий, способный провести качественную реставрацию. Правда, здесь надо понимать, что такая задача связана не только с значительными финансовыми вложениями, но и с высокими коррупционными рисками. К примеру, в одном здании центра недавно были заменены окна на сумму 60 млн гривен. Учитывая, что зданий всего двенадцать, можно только представить, в какие миллиарды обойдется полное восстановление комплекса.
Обращу внимание - общая проблема всех государственных предприятий в том, что государство, кажется, стремится довести свои активы «до ручки», чтобы, в итоге, продать их за копейки. К сожалению, такая же ситуация и с поддержкой бизнеса: ни малый, ни средний бизнес не получают должного внимания, а государственные предприятия, зачастую, сталкиваются с отсутствием финансирования, включая неоплаченные зарплаты и коммунальные услуги.
Вы уже неоднократно упоминали о проблеме коррупции. Часто ли вам приходилось сталкиваться с ней в своей работе?
Постоянно. Один из примеров, который особенно меня поразил, связан с моей работой в ликвидационной комиссии Житомирского облавтодора. Это предприятие – настоящий гигант, со 150 объектами по всей области, включая карьеры и заводы по переработке асфальта. Несмотря на то, что фактически все объекты находились в упадке и ничего там не работало, Министерство инфраструктуры ежемесячно выделяло средства на обслуживание автопарка предприятия. Размер финансирования составлял 10 тысяч грн на каждый из 800 автомобилей в месяц. Понятно, куда на самом деле шли эти деньги…
К тому же, на предприятии «работали» тысячи человек, которые фактически ничего не делали, а только получали зарплату.
Если подсчитать общую сумму, то получается, что государство, при прямой заинтересованности чиновников, ежегодно «закапывало» в это дело миллиарды гривен, несмотря на то, что машины на деле не эксплуатировались.
Именно поэтому я уверен, что систему в нашей стране нужно менять - и срочно.
Что именно вы вкладываете в эту фразу? Какие конкретные шаги вы бы сделали, если б получили возможность влиять на политические процессы?
Я когда-то сказал одному политику, что если бы мне довелось работать в парламенте, я бы сделал всё возможное, чтобы аннулировать результаты их пятилетнего «правления». Я бы отменил все законы, принятые за эти годы, которые служили интересам узкой группы лиц, а не обществу в целом. Моя главная цель – вернуть в собственность государства все государственные предприятия, которые были незаконно приватизированы по заниженным ценам.
Это очень громкие слова. Вы считаете, что это возможно?
Абсолютно убежден, что возможно. Для этого требуется лишь политическая воля и команда специалистов, готовых разработать и реализовать необходимые меры. Проблема в том, что до сих пор не находилось желания или компетенций для таких действий. Но я верю, что изменения возможны, и хотел бы работать над их реализацией.
Но, простите, Вы же сами меняли политические предпочтения и команды... В 2019 году вы выступали за Зеленского и «Слугу народа», теперь вы уже в другой партии, в «Батькивщине»...
Я этого не скрываю. Да, я как и миллионы украинцев, голосовал за Зеленского, потому что хотел, чтобы в нашей стране всё изменилось. Но президент сменился - а никаких перемен мы не увидели. Более того, он набрал команду необразованных и непрофессиональных людей, которые продолжают разворовывать нашу страну.
Подконтрольная ему Верховная Рада принимает такие законы, от которых людям хочется просто повеситься - и в целом, я считаю, что в таком хаосе, как сейчас, наша страна за 30 лет независимости еще не была. И это даже с поправкой на войну.
Поэтому на сегодняшний день я вижу «Батькивщину» единственной альтернативой. Например, как можно не соглашаться с Юлией Тимошенко, когда она предлагает отправить на фронт уже обученных полицейских и силовиков, умеющих пользоваться оружием, вместо того, чтобы хватать по маршруткам и трамваям обычных работяг, в жизни не державших автомата в руках?
Сейчас в городской ячейке партии я отвечаю за Приморский район Одессы. По сути, это точно такая же волонтерская деятельность, которой я занимался раньше. Мы с командой единомышленников ездим по больницам, договариваемся с главврачами о реабилитации раненых на фронте солдат, закупаем за границей необходимое медицинское оборудование и передаем его в больницы…
А правда ли, что при этом вы тесно связаны с главой Одесского облсовета Григорием Диденко?
Во-первых, он представляет совершенно другую политическую силу. Во-вторых, мое знакомство с ним ограничивается рабочими моментами. Я обращался к нему с заявлением о проведении детского праздника в «Молодой Гвардии», которое он подписывал. Это была наша первая встреча, после которой личных или политических отношений между нами не сложилось. Я, Хмельковский Александр Васильевич, совершенно независим ни от кого, и уж точно не являюсь ничьим ставленником. Друзья – это одно, а бизнес и политика – совершенно другое.
У меня и у моих единомышленников и коллег только одно желание - в силу своих скромных возможностей приблизить победу Украины в войне, а еще - прекратить унижение и уничтожение страны со стороны внутреннего врага, нашей власти, которая загнала украинцев просто в невыносимые условия.
Беседовала Елена Овчинникова
