Forbes Украина Зеленский, соғыс, қару-жарақ, лизинг, санкциялар, жеңіс, кадр саясаты, олигархтар және Украинаның болашағы туралы президент кеңсесінің басшысы Андрей Ермакпен сұхбатын жариялады.
Үлкен ықпалының арқасында Ермак шапқыншылыққа дейін-ақ вице-президент деп аталды, яғни ол елдегі екінші адам болды. 11 айлық соғыста позициясын нығайтқанға ұқсайды.
БҮТІН ПРЕЗИДЕНТТІК КЕҢЕС
Біз Владимир Зеленскийдің 45 жылдығы қарсаңында айтып отырмыз. Әңгімені мына сұрақтан бастағым келеді: соғыс Президентті қалай өзгертті?
Бұл сұраққа жауап беру мен үшін әрі қарапайым, әрі қиын. Саясаткер ретінде сөйлеген сөзінде Президент осы сұрапыл соғыста адам сенгісіз және жан-жақты тәжірибе жинады. Бұл тәжірибе оны шешуші, маңызды шешімдер қабылдауда жылдамырақ етті.
Оны әлемде қалай қабылдап жатқанын, жиында бүкіл әлем басшыларының оған не айтатынын бүгін көріп те, естіп те жүрміз. Бірақ оның өзін батыр деп санамауы өте маңызды. Президент тек өзіне керек нәрсені істеп жатқанына сенімді. Бүкіл әлем айтып жатқан нәрсе – оның 24-і күні қалып, ешқайда бармағаны немесе майданға және жаңадан азат етілген қалаларға жасаған сапарлары туралы – бұл оған қалыпты мінез. Ол керемет нәрсе істеп жатырмын деп ойламайды.
Тұлға ретінде ол өзгерген жоқ деп ойлаймын. Ал украиндықтар мұны өте жоғары бағалайды, сонымен қатар оның ең алдымен адамдар үшін алаңдайтынын айтады. Ол үшін адам бірінші кезекте тұрады. Айтпақшы, бүгінгі соғыстың жаһандық болуының бір себебі де осында. Ресей біздің жауымыз, олар бізге шабуыл жасағаны үшін ғана емес, олардың философиясы, адамдарға деген көзқарасы әртүрлі. Бұл орыстардың соғыс жүргізу тәсілінен көрінеді: біздің шығындарымыз әлдеқайда аз және олар адам өмірі үшін мүлдем есептелмейді. Өлгендерді де алып кетпейді.
Ұлы соғыстың 11-ші айындағы Владимир Зеленскийдің әдеттегі күні неден тұрады?
Кейде бұл 24 ақпанда басталған шексіз бір күн сияқты көрінеді.
Енді әдеттегі күн не селектордың бейнежазбасынан басталады, не әскерилермен, қауіпсіздік күштерімен, сыртқы істер министрімен, премьер-министрмен ағымдағы жағдай туралы кездесуден басталады. Аптасына бірнеше рет, бұл бүкіл әскери басшылық жиналған кездегі мөлшерлеме. Істің жай-күйі талданады, маңызды шешімдер қабылданады.
Содан кейін 3-5 телефон қоңырауы немесе халықаралық кездесулер болуы мүмкін, демалыс күндері де. Біз сізбен сенбі күні сөйлесіп жатырмыз және бүгін Ұлыбританияның премьер-министрінен қоңырау болды. Бұл өте маңызды бағыт, қазір қарым-қатынастардың мүлде жаңа кезеңі және осы оң динамикаға қолдау көрсету өте маңызды. Бұл қару-жарақ жеткізуге де, Зеленский G19 кездесуінде Балиде ұсынған Бейбітшілік формуласын жүзеге асыруға да қатысты.
Президент журналистермен кездесіп, күнде баяндама жасап, түрлі халықаралық платформаларда күнде дерлік сөз сөйлейді. Бұл да украиндық ноу-хау, бұл сөздер алғашқы күндерден бастап халықаралық қоғамдастықты Украина туралы, болып жатқан оқиғалар, біздің күресіміз туралы ақпараттандырудың қуатты арнасына айналды. Батыс елдерінде студенттерден бастап әртістерге дейін Украинаны қолдайтыны маңызды фактор болып табылады. Соңғы қойылым АҚШ-тағы «Алтын глобус» марапаттау рәсімінде болды.
Бұл өте ұзақ жұмыс күндері.
Президенттің украиндық байланыс шеңбері туралы айтатын болсақ, Президент сізден басқа кімді тыңдайды?
Көптеген адамдар үшін ол тыңдауды біледі. Ол үшін пікір алмасу, пікірталас болғаны маңызды. Президент дәстүрлі емес, күшті идеялары бар ерекше адамдарды жоғары бағалайды. Ол күн сайын ондаған адамдармен байланысады: әскерилер, саясаткерлер, үкімет пен парламент мүшелерінен бастап креативті индустрия өкілдеріне, IT-сарапшыларға, суретшілерге дейін. Оның әрбір ойды естіп, толық сурет салу қабілеті бар. Кейде бұл көптеген қиын мінездері бар оркестрді басқару сияқты, өйткені идеялары бар ақылды адамдардың көпшілігі оңай емес.
Менің ойымша, бұл тыңдау және пікірталас жүргізу қабілеті оның әртүрлі адамдардан тұратын үлкен топтармен жұмыс істеген және барлық адамдарды қажетті нәтижеге жету үшін өте шебер жинап, ынталандыру керек болған өткен өмірден туындаған сияқты.
Президентке дәстүрлі емес идеялар ұнайды дедіңіз. Зеленскийдің өзі стандартты емес және бір қарағанда шындыққа жанаспайтын идеяларды жиі шығаратын адам ретінде сипатталады. Еуроодақ мүшелігіне кандидаттыққа бірдей өтініш. Сіздің Президенттің менеджері ретінде Президент идеясымен келіспесеңіз, дау айтуға құқығыңыз бар ма?
Елбасының менің пікірімді тыңдайтынын бағалаймын. Мен бірдеңе айту мүмкіндігіне өте байсалдымын және өз пікірімді айтып қана қоймай, оны біліммен, тәжірибемен және нақты нәтижелермен қолдау қажет деп есептеймін. Бұл тәсіл Президент Әкімшілігінің бүкіл ұжымына таралады. Мен үшін өз пікірін білдірген адамның өз білгенін айтуы үшін сараптаманың дәлелі болуы маңызды.
Президент басқа пікірлерге өте ашық, сондықтан кейде жұмыс кездесулері айтарлықтай ұзаққа созылуы мүмкін, ол көптеген адамдарды тыңдағысы келеді.
Президенттің 2023 жылға арналған үш басымдығын атай аласыз ба? Қайсысы басты, менің ойымша, жеңіс, ал қалған екеуі қандай?
Үшеуін бөліп көрсету қиын. Сіз, әрине, №1 басымдық – біздің жеңісіміз деп дұрыс айтасыз. Бізге ұрыс даласында жеңіске жетуге мүмкіндік беретін барлық нәрсе: әскери көмектің ұлғаюы және біздің әскерді қамтамасыз етуге қатысты барлық нәрсе. Бұл үлкен блок.
Екіншісі – Украинаның күн тәртібін әлем назарында ұстау. Оның ішінде Президенттің бейбітшілік жоспары мен Бейбіт саммит, БҰҰ-ның халықаралық трибунал құру және келтірілген шығынды өтеу туралы қарары бар. Сол блокта халықаралық күштерді біріктіру және Украинаның Еуропалық Одақ пен НАТО-ға мүшелігіне қатысты нәтиже алу. Бұл жолда - қауіпсіздік кепілдіктерін алу. НАТО-ның бұрынғы Бас хатшысы Расмуссен мырзамен бірге біз өте қуатты құжатты, Киев қауіпсіздік келісімін әзірлегенімізді білесіздер, біз соны пысықтап жатырмыз, ол барлық әлемдік көшбасшылардың үстелінде тұр. Бұл Украинаның G7 және G19-ға күшті қатысуы.
Біз сондай-ақ бізде қажетті байланыстар мен қарым-қатынастар болмағанын мойындауымыз керек елдермен жұмысымызды жандандыратын боламыз. Қытайды, Үндістанды, Латын Америкасы елдерін, Африканы айтып отырмын.
Адамдарға да басымдық беріледі. Және, тиісінше, тұтқындардан бастап, жер аударылған балаларға дейінгі барлық балаларымызды қайтару бойынша жұмыс жүргіземіз.
Абсолютті басымдық - бұл Ресейге қарсы барлық бағыттар бойынша күрес, олардың спортшыларын жарыстардан шығарудан экономикалық санкцияларға дейін.
Санкцияларға толығырақ тоқталайық. Еуропа оныншы пакетті дайындап жатыр, бірақ Ресей экономикасы күйреуі мүмкін емес. Ермак-Макфол санкциялар тобының басшысы ретінде сіз 2023 жылы қандай санкцияларды көргіңіз келеді?
Дұрыс айтасыз, соғыс жүріп жатыр – Ресейде соғысқа ақша бар, сондықтан қазіргі санкциялар жеткіліксіз. Біз Украинада санкциялар саммитін өткізуді жоспарлап отырмыз. Ол қазірдің өзінде атқарылған істерді қарастырып, күшті санкциялар жоспарын әзірлеуді мақсат етеді.
Біз кеше ғана Макфол мырзамен сөйлестік. Менің ойымша, жақын арадағы санкциялар виза саласына әсер етуі керек. Өркениетті елдерге тек саясаткерлер мен насихатшылардың ғана емес, сонымен бірге Ресейдің барлық әскери қызметкерлері мен олардың отбасы мүшелерінің кіруіне тыйым салынды. Екінші реттік санкциялар өте маңызды, бұл әсіресе әскери-өнеркәсіптік кешенге қатысты. Ресейлік банктерге қарсы санкциялық саясат күшейтіледі. Біз сондай-ақ IT-саласы мен энергетикалық кешендегі санкцияларға тоқталамыз, дегенмен соңғысы өте қиын. Жұмыс көп, бүгінде тобымызда 50-ден астам сарапшы бар.
Шабуылдың басталуының бір жылдығына американдықтар, британдықтар және еуропалықтардан жаңа пакеттер келеді.
СОҒЫС НЕГЕ АЯҚТАДЫ
Бұл блокта мен сізбен әрбір украин үшін ең маңызды тақырып - соғыс туралы сөйлескім келеді. Сіз де, Президент те 2023 жыл Украинаның жеңіс жылы екенін бірнеше рет айттыңыз. Бұл сенім неге негізделген, қандай фактілерге, цифрларға, болжамдарға...
Біріншісі – тарих. Өкінішке орай, Екінші дүниежүзілік соғыс кезінде болған оқиғалармен ортақ көп нәрсені көреміз. Бұл соғыста кім жеңетіні белгілі болған кезде оқиғалар қалай өрбіді, бірақ оның аяқталуына әлі де жылдар бар еді. Өкінішке орай.
Екіншіден, өркениетті әлемнің ұстанымы. АҚШ-қа жақында болған сапардан кейін мен 100% сенімділікпен айта аламын: біздің серіктестер біздің жеңісімізге сенімді. Бұл енді сенім емес, бұл сенімділік. Осыдан қолдаудың деңгейі, алатынымыздың деңгейі шығады. Бізде жеңу үшін қажет нәрсенің бәрі болады.
Әлем немен бетпе-бет келгенін анық түсінді: бұл құндылықтар соғысы, демократиялық әлем мен диктаторлық әлем арасындағы соғыс.
Украина өз күресімен керемет нәрсе жасады. Әлем бұрыннан Ресей мен НАТО, Ресей мен АҚШ арасындағы әскери паритеттік сезімде өмір сүріп келеді. Бұл тарих қолдаған стереотип. Бұл Ресейден қорқу сезімін тудырып, соған сәйкес саясатты қалыптастырды - Ресейді арандатпау үшін бірдеңе айтпау, бірдеңе істемеу. Өзінің күресімен Украина бұл стереотипті мәңгілікке бұзды, әлемге енді қорықпауға мүмкіндік берді. Бүгінде ең қуатты әскери одақ НАТО екеніне ешкім күмән келтірмейді. Ал Украина қазір НАТО-ның ең жақсы имиджмейкері болып табылады. Осы жолдың соңында біз міндетті түрде осы одаққа мүше боламыз, НАТО-ға мүше болуымыз одақты нығайтады деп сенемін.
Үшіншіден, украиндық рух. Әрине, жаудың адамы, техникасы, керек-жарағы бірнеше есе көп болған кезде соғысу өте қиын. Бірақ адамдар күресіп, рух жеңеді. Біз өз жерімізде соғысамыз, оларды қорғаймыз. Бізде айқын және түсінікті мотивация бар. Басқыншылардың мотивациясы жоқ. Бүгінде Соледар мен Бахмутта орыс қылмыскерлігі күресіп жатыр. Екінші дүниежүзілік соғыс кезіндегі НКВД-дағыдай Ресей кері шегінушілерді өлтіретін қорқыту отрядтарына қайта оралды.
Құзыретті әскери сарапшылардан Украинаның көктемде үлкен қарсы шабуылға дайындалып жатқанын естуге болады, бірақ Ресей бір-екі айдың ішінде шешуші шабуыл жасайды деген беделді пікірлер одан кем емес. Әскери қимылдарды одан әрі дамытуға сіздің жеке болжамыңыз қандай?
Мен егжей-тегжейлі түсініктемелерден аулақ боламын. Тек айта кетейін, біздің жоспарларымыз бар, оны жүзеге асыру үшін тоқтаусыз жұмыс істеп жатырмыз.
Сіз Украинаның жеңісінің құрамдас бөлігі 1991 жылғы шекаралардағы барлық аумақтарды азат ету екенін бірнеше рет айттыңыз. Қарулы күштер мұны биыл жасайды делік. Бірақ соғыс сонда аяқтала ма? Ресей Украина шекарасында жылдар бойы тұрып, инфрақұрылымымызды қиратуы мүмкін. Путин соғысты немен аяқтайды?
Бірнеше факторлар: Украинаның ұрыс даласындағы табыстары, күшті экономикалық қысым және Ресейдің халықаралық сахнадағы оқшаулануы. Бұл Ресейдің ішінде процестерді тудырады, бұл соғыстың жалғасуы олардың еліне және жеке өздеріне қандай шығын әкелетінін көбірек адамдар түсінеді. Бұл қиын және, өкінішке орай, жылдам жұмыс емес.
Бүгінде Ресей қоғамының үлкен бөлігі соғысты қолдайтынын көріп отырмыз. Менің ойымша, орыстардың едәуір бөлігі әлі де Кеңес Одағында тұрады. Тәулігіне 24 сағат теледидар арқылы олардың миын жуып, Путин армандаған неокеңестік одақтың елесін өлтіреді. Бірақ әлдеқашан бір жерге саяхаттап, дүниені көрген жастар бір шөміш – ең жақсы болашақ екенін бастарына айта алмайды.
Көптеген адамдар Путинді жерлеу туралы хабарламаны, ұлының, ағасының, күйеуінің қайтыс болғаны туралы хабарды алғанша қолдайды. Және бұл қарқын алуда. Украинада күн сайын жүздеген ресейлік солдаттар өледі, ал майданның кейбір аудандарында олар Украина жерін мәйіттермен қоқыстады. Қазір олар соғыста қанша орыстың қаза тапқанын жұртшылыққа айтпайды. Бірақ адамдар бұл сұрақты жиі қояды.
Оған қоса өркениетті әлемнің қысымы. Саясаткерлерден бастап қарапайым адамдарға дейін барлығының Украина жағында болуы өте маңызды. Тіпті орыс мәдениетін зерттеп, бағалаған мәдениет қайраткерлері де бүгінде қазіргі Ресей қанішерлердің, зорлаушылардың, азғындардың елі екенін, оларға өркениетті әлемде орын жоқ екенін айтады. Дүниетанымдық алшақтық болды. Ал арамза елдің жеңілуі – уақыт мәселесі. Өкінішке орай, Украина осы уақыт үшін ең жоғары бағаны – адамдардың өмірін төлеп отыр. Сондықтан президенттің де, бүкіл үкіметтің де міндеті – жеңісімізді тездетіп, шығынды барынша азайту үшін барлығын жасау.
Әскери операциялар дегенге қайта келу. Майдандағы жағдай көбіне серіктестеріміздің бізге қаруды қалай беретініне байланысты. Мысалы, Залужныйдың бағасы: қарсы шабуылға 300 танк, 700 жаяу әскер машинасы керек. Қазіргі уақытта Германия танктерге қатысты шешіммен аяғын сүйретіп жатыр, Польша мен Ұлыбританиядан қоғамдық міндеттеме бар, бірақ бұл жүздеген емес, ондаған танктер. Сонымен, барлық дерлік қажетті қару-жарақпен - бізге қажет болғаннан аз және кеш. Батыс сарапшылары арасында серіктес елдер Украинаның жеңісіне сенеді және жақындатып жатыр деген пікірді жиі кездестіруге болады, бірақ олардың №1 міндеті – үшінші дүниежүзілік соғыстың, ядролық соғыстың алдын алу. Олардың көзқарасы Путин мен Ресейді ескере отырып бақаны баяу қайнатып, ядролық шиеленістің алдын алу үшін бізге шектеулі қару беру дегенмен келісесіз бе?
Мен бұл туралы өте шынайымын. Біріншіден, ешбір елдің төңірегінде тарихта мұндай бірлік болған емес. Екіншіден, алғанымыз бұрын-соңды болмаған. Біз серіктестерімізге алғыс айтамыз және оларға үлкен құрметпен қараймыз. Сондай-ақ, әрбір қару-жарақ топтамасының артында, оның ішінде Президент аппаратының да қыруар жұмысы жатқанын түсіну керек. Әр апта сайын біз американдық және еуропалық серіктестер үшін қолбасшылықтың қатысуымен брифингтер өткіземіз. Олар біздің не істеп жатқанымызды және нені жоспарлап жатқанымызды, бізге бүгін не қажет және болашақта не қажет екенін анық түсінеді, олар осы күрестің бір бөлігін сезінеді. Президент көп нәрсе жасайды, ол бүгінде еліміздің бас дипломаты. Әрбір қойылым дерлік жаңа мүмкіндіктер ашады.
Сондықтан оны әдейі ақырындап жасайтын адам бар деп айтпас едім. Бірақ саясат өте прагматикалық нәрсе. Әуелгіде қалай шайқасатынымызды бақылап, берілмейтінімізді, жеңетінімізді көргенде бізге сеніп, қару-жарақпен қамтамасыз ете бастады. Бұл жай ғана қорғаныс емес, жерімізді азат ете бастағанымызды көргенде, олар одан сайын күшті бере бастады. Жеңіске неғұрлым жақын болсақ, соғұрлым көп көмек аламыз.
Осы жерде айта кетейін, егер бұл Президент 2014 жылы, бәрі енді ғана басталып, Қырымда кішкентай жасыл адамдар пайда болған кезде, мен ол кезде Қырымнан айырылмас едік деп ойлаймын. Сол кезде де төбелесіп, көмектесе бастайтын едік. Бірақ ол болғандай болды. Осы сұрақтардың бәрін қоюға уақыт болады.
Қару-жарақ жеткізуді тоқтататын болсақ, американдық Ленд-Лизинг туралы ше, неге ол ешқашан жұмыс істемеді?
Ол бар және ол сөзсіз жұмыс істейді, бірақ lend-lease тегін көмек емес. Бүгінде біз алғанның бәрін көмек ретінде аламыз. Біз экономиканы ұмытпауымыз керек. Бүгін соғыстың он бірінші айы, бірақ экономика жұмыс істеп тұр, зейнетақы мен жалақыны мемлекет төлейді. Энергетикалық инфрақұрылымға жаппай зымыран соққылары бізді тоқтатқан жоқ. Барлығы жөнделіп, қалпына келтірілді. Ашығын айтайын, мұндай соғыстан он бір ай бойы аман қалатын елдер әлемде өте аз. Бұл біздің күш-қуатымыздың тағы бір белгісі, халық неге бізге сенеді, неге бүгін бізге инвестиция салып, болашақта бізді облыстың көшбасшысы ретінде көреді.
Несие беру механизмін қашан пайдалана бастайтынымызды атай аласыз ба?
Бізге керек екенін түсінген бойда ол өзін ақтайды, нәтиже береді. Сақтандырғыштар және оны пайдалану үшін ешқандай кедергілер жоқ.
Бахмут пен Соледар үшін қанды шайқастар болып жатқанда сіз бен біз сөйлесеміз. Маңызды әскери басылымдарда бұл қалалардың тактикалық және стратегиялық маңызы жоқ деген дәлелдерді табуға болады. Бұл қазірдің өзінде екі саяси амбицияның шайқасы, рәміздер үшін күрес. Тікелей сұрасаңыз, саяси басшылықтың, атап айтқанда Зеленскийдің әскери-тактикалық-стратегиялық шешімдерді қабылдаудағы рөлі қандай? Бас штаб онымен немен келіседі, немен келіспеді? Бахмут пен Соледарды қорғау шешімі саяси шешім бе, әлде әскери-тактикалық шешім бе?
Президент соғысқа қатысты барлық нәрсені, соның ішінде әскери операцияларды жақсы біледі. Сондықтан оның рөлі зор. Бірақ шешімді аптасына бірнеше рет бас қосатын Жоғарғы Бас қолбасшы қабылдайды. Бұл командалық жұмыс, мұнда барлығының пікірі тыңдалады: Валерий Залужный, Александр Сырский, Александр Тарнавский, Қауіпсіздік қызметінің басшысы Малюк, барлау басқармасының басшысы Буданов, Ұлттық гвардия басшысы, генерал Лебед, ҰҚК хатшысы Данилов. әрқашан командада сөйлеңіз. Бұл кәсіби әңгіме және алқалы шешімдер.
Бұл біреудің біреумен қандай да бір қақтығысы бар сияқты деген орыс әңгімесін таратуды жалғастыратындардың барлығына жауап.
ОП ҚАЙДА АЯҚТАДЫ
Ішкі саясат пен экономикаға тоқталайық. Ал кең ауқымды соғыс басталмай тұрғанда Президент кеңсесі елдегі басты билік орталығы болды. Соғыс кезінде кеңсе айналасында биліктің табиғи түрде шоғырлануы болды. Бірақ сіз ішкі саяси мәселелердің қайсысын жеке бақылайсыз?
Бүгінде белгілі себептермен ішкі саясат жоқ. Жеңіске ұмтылған бір саясат бар. Бүгінгі таңда тек ішкі саясатпен айналысып жүргендердің барлығы мемлекетіміздің мүддесін ойламайтын адамдар екеніне сенімдімін. Бірлігіміз – ең қуатты қаруымыз.
Менің міндеттерім мен тапсырмалар ауқымына келетін болсақ. Мен президенттің менеджерімін, сондықтан президенттің барлық істері, маған тапсырғандары менің жауапкершілігім. Сондықтан оларды сызып айту өте қиын, ол қауіпсіздік, халықаралық саясат мәселелерінен бастап, Президент кеңсесіне тікелей қатысы жоқ мәселелерге дейін, мысалы, депортацияланған балалар немесе астық бастамасы немесе парламентпен бірлесіп жұмыс істеу. шұғыл заң жобалары және еуропалық болашақ үшін қажет реформаларды жалғастыру. Менің ойымша, әлемде мұндай сұрапыл соғыс кезінде де дамып келе жатқан бірде-бір мемлекет жоқ.
Біз Еуропаға бара жатырмыз және біз үшін бұл ондағы институттардың қаншалықты күшті жұмыс істейтінінің мысалы. Сондықтан біздің украиндық институттарымыздың мықты әрі кемелді болуы басымдыққа ие.
Сіз ОС-дағы биліктің шоғырлануы тым үлкен деп ойламайсыз ба?
Мен президенттің менеджерімін, кеңсе президентке өз функцияларын орындауға көмектесетін құрылым. Біз министрліктер мен басқа да тиісті органдар атқаратын функцияларды өзімізге алмаймыз. Мысалы, астық бастамасы мәселесімен Инфрақұрылым, дипломатиямен Сыртқы істер министрлігі айналысады, ал кеңсе тек үйлестіру қызметін атқарады. Біз үшін осы бағыттарды үйлестіріп, президенттің қажет жерде қатысуын қамтамасыз ету маңызды.
Менің ойымша, сіз біраз ұялшақсыз. Мысалы, сіз Ыстамбұлда астық дәлізі бойынша келіссөздердің соңғы кезеңін өткіздіңіз. Астық бастамасы туралы толығырақ айта кетейік, бұл Украина экономикасы үшін өте маңызды бағыт. Келісімнің қолданылу аясын сақтау немесе басқа өнімдерге кеңейту мүмкіндігі қандай?
Ұялшақтық туралы айтқан сөзіңізге жауап беремін. Мен бұл туралы айтудан гөрі, істеу оңайырақ болатындай тәрбие алдым. Менің жұмысымның нәтижесін президенттің, біздің команданың адамдарының және украиндардың атап өтуі мен үшін маңызды. Егер халық президенттің жасап жатқанын құптаса, бұл мен үшін ең үлкен мақтау.
Астық бастамасына келсек. Ресейліктер процесті қиындату үшін көп нәрсе жасап жатыр, бірақ дәліз жұмыс істейді деп ойлаймын. Кубраков мырза екеуміз БҰҰ Бас хатшысы Гутерриш мырзамен және Түркия басшылығымен үнемі байланыстамыз. Біздің мақсатымыз – бастаманы шексіз ұзарту. Бүгінгі таңда Украинаның «Украинадан келген астық» жобасының арқасында адамдар аштықтан өлуі мүмкін елдерді астықпен қамтамасыз етуде жетекші орын алғаны өте маңызды. Біздің әртүрлі континенттердегі серіктестеріміз мұны қолдады және біз бастаманың жүзеге асуы үшін бәрін жасаймыз.
Өнім тобын кеңейту перспективалары мен жаңа бағыттар туралы егжей-тегжейлі айта аласыз ба?
Бұл қазір талқылануда, бірақ мұндай мәселелерде мерзімінен бұрын ақпарат келіссөздерге зиян келтіруі мүмкін. Болсын, сосын айтамыз.
Сізді еліміздің бас менеджері ғана емес, сонымен қатар басты кадр деп атайды. Кеңсе, егер ол жоғары лауазымды тұлғаларды тағайындамаса, кем дегенде бекітеді. Соңғы кездегі кейбір тағайындаулар жұртшылықты әбден ренжітті, айтайын дегенім Болгарияның Елшісі Олеся Илашчук хи Довженко орталығының жетекшісі Юлия Каждан. Олардың тәжірибесі, азырақ айтқанда, лауазымдарға сәйкес келмейді. Бірқатар бұқаралық ақпарат құралдарының хабарлауынша, Банкованың вертикалында болған осындай даулы тағайындаулар неге орын алды?
Біріншіден, асыра сілтеушілік бар. Біз – Президент аппаратының ұжымы – кейде жазылғандай емес, Елбасының құзыретіне жататын кадр мәселесімен ғана айналысамыз. Мен әрқашан сындарлы сынды жақтаймын, оны қалыпты қабылдаймын, бірақ манипуляция мен өтірікке қарсымын. Ал кадр саясатындағы қателіктер орын алған жағдайда, президент әрқашан батыл әрекет етеді. Бірақ қате туралы қорытынды кәсіби терең талдау негізінде жасалғаны өте маңызды. Және біреудің саяси немесе жеке мүддесі үшін емес. Егер бұл шынымен қате болса, президент оны түзетуден тартынбайтынына сенімді болыңыз. Ол шешуші адам және өте күшті шешімдер қабылдайды.
Сіз атап өткен тағайындауларға қатысты. Олар толығымен Басқарманың құзыретіне жатпайды. Елшілерге келсек, Сыртқы істер министрлігі бар, барлық мәдениет мекемелері сияқты Мәдениет министрлігі бар. Ал мен бұл мысалдарға тоқталмаймын, жалпы айтып отырмын.
Соңында айтқым келеді, нәтижелерден де межелі жерге қорытынды жасайық. Егер біреу ең тиімді дипломаттарға талдау жасаса, олар қайда жұмыс істеді, олардың тәжірибесі қандай, онда өте қызықты қорытындылар болуы мүмкін. Мысалы, бүгінде біздің ең тиімді дипломаттарымыздың бірі – Сыртқы істер министрлігінде бұрын-соңды жұмыс істемеген Маркарова ханым.
Деолигархизация. Олигархтар тізілімінің тағдыры қандай, ол өткен жылдың соңына дейін толтырылады деп жоспарланған болатын.
Президент пен біздің команданың олигархтармен күреске қатысты жоспарлары өзгерген жоқ. Еліміздегі көптеген мәселелердің себебі олигархиялық жүйе деп есептейміз. Ал бұл жүйені жою – біздің мақсатымыз. Мені дұрыс түсіну үшін - біз украиндық ірі бизнесті қолдаймыз және қолдаймыз, бұл елдің меншігі. Бірақ іскер топтар саяси ықпалға ұмтылса, депутаттарды, саяси партияларды сатып алса, сот жүйесіне ықпал етсе – бұл зұлымдық.
Тіркелу міндетті болады, бірақ бүгінгі күні қатаңырақ уақыт шеңберлері бар басқа да басымдықтар бар. Біздің стратегиялық әріптестеріміз үшін олигархтармен күрес өте маңызды екенін қосқым келеді. Олар бізбен бірге Украинада екі тарихи жеңіске қол жеткізе алатынын көріп отыр: Ресеймен соғыста және олигархиялық жүйемен соғыста.
Қазіргі уақытта Украина іс жүзінде президенттік-парламенттік республика болып табылады. Соғыстан кейінгі де-юре және де-факто жағдайды бір бөлшегіне келтіруіміз керек емес пе?
Шынымды айтсам, бүгін біз жеңіске қалай жақындау керек дегеннен басқа ештеңе ойлап жатқан жоқпыз. Бізде ондай ойлар да жоқ. Біз жеңеміз және біз саясат туралы ойлаймыз.
Бұл соғысқа дейінгі әлем ешқашан бұрынғыдай болмайды. Украина біздің аймақтың көшбасшысы болатыны сөзсіз, біздің сүйікті еліміздегі барлық украиндарды жарқын және құрметті өмір күтіп тұр. Біздің сүйікті еліміз әлемдегі ең жақсы және ең қалаулы ел болатынына сенімдімін. Бұл үшін бәріміз бірге ауыр баға төлейміз.