Юлия Тимошенко – нағыз саяси ауыр салмақты адам, жуырда UP-ге берген сұхбатында «Батькивщина» жетекшісі өзінің командасының соғыс кезінде қалай жұмыс істейтіні туралы әңгімелеп берді, президент кеңсесімен қарым-қатынасын түсіндірді, Путиннің бейбіт келіссөздерді неге өткізбейтіні туралы пікірімен бөлісті. , Ресей Федерациясымен «газ келісім-шарттарын» айтып, отбасының шетелде тұратынын мойындады.
– Ең басынан – 24 ақпаннан бастайық. Соғыс туралы қалай білдіңіз? Сол кездегі партияға қатысты қандай да бір жоспарыңыз болды ма?
- Күйеуім екеуміз Украинаға зымырандар түсе бастағанда таңғы сағат 5-тер шамасында оянғанымыз есімде, оны жақсы естігенбіз. Мен бұл жағдайды батырлық танытпаймын - бұл өте қорқынышты болды. Бұл әділ. Және бұл қорқыныш, ол соншалықты суық және бүкіл денеге тарады.
Алғашқы сағаттарда бас қосу оңай болған жоқ. Бірақ жарты сағаттың ішінде мен командамыздың барлық мүшелерін шақырып, кеңсеге жинап, осы жағдайда қалай әрекет ету керектігін талқылай бастағаным есімде.
Бұл менің жеке өмірімде, отбасымда, ел өмірінде өте ауыр күн болды.
Бірақ бірнеше күннен кейін, бәріміз мұның нағыз соғыс екенін түсінген кезде, көптеген украиндықтар үшін бұл бастапқы қорқыныш мүлдем басқа нәрсеге ери бастады: ашу мен ашуға, содан кейін жауапкершілік пен өз елін мақтанышпен қорғау қабілетіне.
Білесіз бе, маған бірінші зымыран Украинаға түскенде, оған дейін болғанның бәрі жойылған сияқты. Бұл бәріне қатысты: саясатқа, адами қарым-қатынасқа және т.б.
Ал бірінші шақырулар бәріміз бір күшке айналуымыз керек еді. Осы сағаттарда мен сөйлескендердің барлығы дерлік Украинаны қорғау үшін майданға аттанды. Және жүздеген қоңыраулар болды. Қайсысы бірінші, қайсысы екінші екені есімде де жоқ.
Бұл сезім мүлдем жаңа шындық еді.
– Фракция мүшелерін шақырғаныңызды айттыңыз. Ол кезде кім және қайда болғанын айта аласыз ба? Фракцияңыздың көптеген мүшелері майданға немесе Тероборонға кетті ме, әлде шетелде ме (бұл сұрақты мен де қоя алмаймын)?
– Шетелде фракция мүшелері жоқ. Соғыс шынымен де адамдарды қатты сынайды. Өйткені көптеген адамдарда эмоциялардың тұтас спектрі пайда болады - жанқиярлықтан жануарлардан қорқуға дейін.
Қазір аянышты сөздермен сөйлемеу керек, бірақ бұл шындық. Мен өз командамның оны басқарғанын мақтан тұтамын. Ал бүгінде біздің ерлер фракцияларының жартысына жуығы Тероборонға қосылды. Олардың біразы тіпті Тероборон құрылымдарының басшылығына да қосылды.
Облыстық партия ұйымдарының басшылары біздің аумақта қорғаныстың барлығы дерлік бар деп айта аламын. Оның үшеуі майданға аттанды. Бұл – бүгінде алдыңғы шепте жүріп, ант қабылдап, қолына қару алып, ел қорғауға аттанған Хмельницкий облысы, Волынск облысы, Ровно облысы. Біздің партияның он мыңдаған мүшелері.
- Қауіпсіздік қандай қауіпсіздік шараларын қолданады және соғыс кезінде қайда жүрсіз?
- Біріншіден: менің жұмыс кестесі Киев және біз ең пайдалы бола алатын ең ыстық нүктелер.
Осы уақыт ішінде Батыс Украинада болған емеспін, барғым келеді, бірақ ондай мүмкіндік болмады.
Барлығы шынымен өзгерді деп айта аламын. Қазір бүкіл ел Ресейдің басқыншылық әрекеттерінен үлкен жұлып алып жатқанда, қауіпсіздікті қамтамасыз ету, қорғану осылай болуы мүмкін бе?
Бүгінде біздің әрқайсымызды Украинаның қарулы күштері қорғайды, армиямыз қорғайды, қауіпсіздік күштері қорғайды, ұлттық қауіпсіздік күштері қорғайды. Ал қазір маған кез келген қауіпсіздік мағынасыз болып көрінеді.
– Қазір жеке қауіпсіздігіңіз жоқ дейсіз бе?
– Бізде бұрыннан жұмыс істеген адамдар бар, қазір жүк тиеуші болып жұмыс істеп, гуманитарлық жүк тиеп жатыр. Ал сіз өзіңізді ұшатын зымырандардан, қазір іс жүзінде әрбір аймақта бар оқтардан, DRG-дан және т.б. қалай қорғай аласыз?
Бүгін біз бәріміз қамқоршы періштелерімізге, әскерімізге арқа сүйейміз. Және шын мәнінде, бұл бірегей.
Біз коалицияның құрамында болған жоқпыз және болмаймыз
- Сіз VRU-да жұмысыңызды жалғастырасыз. Қазір Жоғарғы Рада қалай жұмыс істейді? Кездесулер жабық есік жағдайында жалғасып жатқандықтан қандай процестер жүріп жатыр?
- Жоғарғы Раданың алғашқы отырыстары, шын мәнінде, Киевтегі жағдай өте қызған кездегі фронттық отырыстар. Олар бір сағат бойы кездесті, бірақ кездесуге дейін барлық заңдар ерекшеліксіз қабылданды.
Тек ұлттық қауіпсіздік пен елдің қорғанысына қатысты заң жобалары ғана қабылданды. Және тек барлық фракциялар консенсуспен қабылдағандар.
Тәуелсіз Украина тарихында мұндай оқиға есімде жоқ. Бұрын-соңды оншақты заңның бірауыздан қабылдануы, барлығының жаңа команда сияқты болғаны болған емес.
Және бұл бәрін бір жаққа қоюға болатынын мақтаныш етті. Саясат нөлге айналды. Қазір ондай саясат жоқ: бәсекелестік, сын, қоғамдық шешім қабылдау деген жоқ.
Бұл бір жағынан таңқаларлық, ал екінші жағынан басқаша болуы мүмкін емес.
Бірақ бұл мені аздап алаңдатады және біз парламент қалыпты жұмыс істей бастау туралы ұсыныс жасадық. Менің ұсынысым бойынша, дауыс беру мен қоғамдық талқылауларды толық жариялауға көшу керек еді.
Тағы бір айтарым, соғыс ошағында госпитальдар тәулік бойы жұмыс істеп, бұл әскери госпиталь екенін және адамдар жұмысқа шығатынын бәрі білетін болса, Жоғарғы Рада да солай жұмыс істеуі керек.
Ал келесі кездесуден бастап осындай талқылаулар болады деп сенемін. Өйткені қазірдің өзінде ұсынылған экономикалық заңдар бар.
– Бұл заңдардың неліктен даулы екенін түсіндіріңізші? Біз оларда бірдеңе ұнамайтынын дұрыс түсінеміз бе?
– «Тәтті» нысандарды жеделдетіп жекешелендіру туралы заңдардың соғыс жағдайында шығарыла бастағаны қатты ұнамайды.
Соғыс кезінде бұл мүмкін емес деп есептеймін. Әділ жекешелендіруге мүмкіндік беретін нарықтық жағдай, бәсеке жоқ, ештеңе жоқ.
Ал жалпы – қазір бұл туралы ойланатын кез келді ме? Жеңіске жеткеннен кейін жалпы қандай кәсіпорындар бізбен бірге қалып, қайсысы қалмайтынын білмейміз.
Екіншісі – ойын бизнесінен салықты алып тастау. Жарайды, қан барда, бала-шаға оққа ұшса, әйелдер мен балаларды да зорлап жатса, бұл қандай ойын бизнесі? Мұндай нәрселер туралы қалай айтуға болады?
Сондықтан біз соғыс саясаткерлер үшін үлкен тазарту орны болғанын қалаймыз. Міне, осындай қайғы-қасіреттің, ерліктердің, күрестің фонындағы саясат мөлдір болуы үшін, бұл кірдің бәрі болмас үшін.
Және, әрине, үш нәрсеге баса назар аудару керек: бұл ел қорғанысы, соғыс кезінде бүгін жай ғана өмірден өткен адамдарды қорғау және үшінші - елдің экономикасын сақтау үшін қажет нәрсенің барлығы. ел.
Осы үш блок енді Жоғарғы Раданың жұмысында үстемдік етуі керек.
– Біз ВРУ-дан Украина президентіне көшеміз. Зеленский мен оның командасының әрекетін қалай бағалайсыз?
– Білесіз бе, қазір бәрі «соғысқа дейін» және «соғыстан кейінгі» болып екіге бөлінеді.
Соғысқа дейін біз өте қатал оппозиция болдық және Украинаға лайық емес заңдарды қабылдаған жоқпыз. Бірақ соғыстың алғашқы күні күркіреген бойда-ақ бір команда болып жиналып, президентімізді, әскерімізді, үкіметімізді, елімізді қолдаймыз деп шешім қабылдадық.
Мен бүгін президентті құрметтеймін. Менің ойымша, ол өзін абыроймен ұстайды және соққыны ұстайды.
Иә, біз қарсыласпыз, иә, біз әртүрлі саяси күштерміз. Бірақ оның өзін құрметке лайық ұстайтынын мойындамасқа амалым жоқ.
– Оппозицияда болдым дедіңіз. Бірақ парламент бір жылдан астам уақыттан бері «Отан» фракциясы монокөпшіліктің дауысы жетіспейтін Рададағы дауыс беруге қатысты президент аппаратымен ынтымақтасады деп айтып келеді.
Сіздің кейбір депутаттарыңыз Дмитрий Разумковты ВРУ төрағасы қызметінен босатуға дауыс бермейтіндерін ашық мәлімдеген, бірақ мәселеге келгенде, «Батькивщина» «Қызметшіге» 20 дауыс қосқаны айтарлықтай әшкере болды. Халықтың». Сонда сұрақ туындайды: Батькивщина 24 ақпанға дейін Президент кеңсесінде қандай жағдайда жұмыс істеді?
– Білесіз бе, мұның ең жақсы дәлелі – статистика. Меніңше, «Сөз бен іс» немесе «Шынымды» (есімде жоқ) ашуға болады – олар үкімет ұсынған заң жобаларын қанша пайыз қолдап, қанша пайыз қарсы дауыс бергенін қарастырды.
Оппозициялық фракциялардың барлығында дерлік плюс немесе минус шамамен 30% болды - бірдей пайыз. Бірақ заңдардың көпшілігі қолдау таппады. Біз Украина үшін қате деп таныған негізгі заң жобаларын қолдамадық. Бұл да жер реформасы – біз мүлде басқа дамуды көргенімізді білесіздер, бұл ойын бизнесі және стратегиялық нысандарды жекешелендіру және Осчадбанк пен Укроборонпромды жекешелендіру.
Яғни, бұл ұжыммен абсолютті идеологиялық бірлік болған жоқ.
Бүгін, шынын айтсам, соғыс кезіндегі осы саяси қайшылықтарды еске алу тіпті ұят.
Бірақ мен сізге айтамын, менің ойымша, бізде Разумковтың босатылуын қолдамауды жақтаған екі адам бар. Оған біздің бүкіл фракция біржақты дауыс берді. Ал мен саған себебін айтамын.
Заңдар талқыланып, парламентаризм осы турбо режиммен жойылып жатқанда ел үшін турбо режимі жарамсыз деп есептедік. Және бұл Дмитрий Жоғарғы Раданы басқарған кезде болған деп есептейміз
Біз оның жерді сатуға, ойын бизнесіне, стратегиялық объектілерді жекешелендіруге және идеологиялық тұрғыдан бізге мүлдем сай келмейтін басқа да нәрселерге деген дауысын үзілді-кесілді бөліспейміз. Ол ол кезде елді, парламентті мұндай заңдарды қабылдаудан қорғай алмайды деп ойладық.
— Жарайды, бірақ болашақта осындай сұрақ туындаса, Стефанчук турбо режимінен аулақ бола ала ма?
– Біз Стефанчукқа дауыс берген жоқпыз. Және оны нақты бөлгенімізді қалаймын: соғысқа дейінгі уақыт бар, соғыстан кейінгі уақыт бар. Соғысқа дейін біз оның тағайындалуына дауыс берген жоқпыз.
Біз оны жұмыстан босату үшін қалай дауыс беруді міндетті түрде ойластырамыз, өйткені бізге шағым көп. Бірақ бұл соғыс кезінде.
Енді біздің командаларымыздың арасын сынайтын кез келген әңгіме бізді әлсіретеді. Мен бүгін Дмитрий Разумковпен қалыпты адами қарым-қатынаста екенімізді айтқым келеді.
– Әңгіме Розумковта емес, сіздің Президент аппаратымен қарым-қатынасыңызда. Толық соғысқа дейін олар қандай болды?
– Айтайын дегенім, біз коалицияның ажырамас бөлігі болған емеспіз және болмаймыз. Соғыс - соғыс кезіндегі бірлік.
Бірақ біз экономика мен әлеуметтік салаға қатысты көп нәрсені түбегейлі бөлмейміз.
Менің отбасына қатаң шартым бар: олардың бизнесі Украинамен байланысты болмауы керек
– Өткен жылы парламенттің балконынан камералар сіздің ОПУ басшысы Андрей Ермакпен қалай хат алысқаныңызды жазып алған. Сіз кездесу ұйымдастырдыңыз, жаздыңыз, тіпті құшақтасып кеттіңіз. Ермакпен қарым-қатынасыңыз қандай?
— Бүгін жоқ, солай дер едім. Бізде кездесулер, байланыстар, әңгімелер, ештеңе жоқ.
Бұл президент келген алғашқы күннен бастап, есіңізде болса, ел дамуының барлық бағыттарынан көмек көрсеттік.
Және бұл позиция дегенді білдірмейді. Бұл дегеніміз, біз елді қалай табысты етудің түбегейлі стратегиялық жоспарын әзірледік. Ал бұл кәсіби жоспар, популизм деген бір ауыз сөз жоқ. Бұл біздің өміріміздің барлық саласына қатысты. Естеріңізде болса, бұл жоспар Жаңа мәміле деп аталды.
Қолымыздан келгенін істедік. Және олар бірінші күннен-ақ біздің қарсылас екенімізді жариялаған жоқ. Біз әрқашан сонда болдық және көмектесуге дайынбыз. Бірақ бұл біз бөліспеген нәрсеге дауыс беруіміз керек дегенді білдірмеді - ешбір жағдайда.
Ал, өкінішке орай, біз өзімізді Президент Іс басқармасымен, Елбасымен бір ұжымдай сезінген емеспіз. Мен айтамын - өкінішке орай. Бұл соғысқа дейін болды.
– Жеңіске жеткен соң, оппозицияға қайта оралу ойыңызда бар ма?
– Менің ойымша, бұл әбден анық, өйткені соғысқа дейін біз әлеуметтік және экономикалық саясатты бөлген жоқпыз. Ал бізде көптеген сұрақтар болды және әлі де бар.
Бірақ бәрі жеңістен кейін деп дұрыс айттыңыз. Біз қазір бір командамыз, мен өз командамнан ешкімнің бұл бірлікті бұзуына жол бермеймін.
- Біз отбасы туралы айтып жүргендіктен, жыл басында UP сіздің Дубайдан қалай ұшып келгеніңізді жазды. Біздің мәлімет бойынша, сіз бір айға жуық болдыңыз, қазір қызыңыздың отбасы сонда тұрады. Бұл рас па?
– Соғыс басталмай тұрып, балаларыма Украинада кәсіппен айналысуға тыйым салғанымды, екеуінің де кәсіппен айналысып жатқанын ескеріп, олар басқа елде қалуға бел буды. Мен оларды көруге бардым.
– Яғни, балаларыңыз сонда тұрады ма?
– Ол өмір сүрмейді, бірақ жұмыс істеуге тырысады дер едім.
Путин бейбіт келіссөздер жүргізіп жатқан жоқ, бұл технология
– Жеңіс туралы көп айтамыз. Сіз үшін жеңіс не болады?
– Соғыс жеңіспен аяқталатыны сөзсіз. Бірақ бұл мақсатқа жетудің жолы қандай? Жеңіс біздің күшіміздің нәтижесі екенін түсінуіміз керек.
Біздің күшіміз қандай?
Біріншісі – армиямыздың бірегей сапасы. Әскер – жеңістің негізі.
Екіншісі – бүгінде бір үлкен майданға біріккен әрбір украиндықтың күші. Әрбір украин жеңіске жету үшін бәрін жасайды.
Украинада бұрын-соңды болмаған күштің үшінші құрамдас бөлігі – бүкіл азаматтық қоғам біздің айналамызға топтасты. Сонымен бірге біздің бастапқы ұстанымдарымыз агрессор елмен келіссөздер тек біздің мүддемізге негізделуі тиіс.
Қысқасы, бұл басқыншы елдің капитуляциясы. Келіссөздер осыған байланысты болуы керек.
Аймақтарды азат етеміз, әр өңірде ауыл-ауылды азат етеміз. Иә, Мариупольде бізге қиын, иә, Херсон облысында бізге қиын. Бірақ біз оларды қуып жібереміз. Ал Украинаға кейбір арамзалардың кейбір ультиматумдарын қабылдау керек деу – бізде барды бағаламау.
Алдымен Кремль бірнеше қиын шарттар қойды: Украинаның НАТО-ға кіруіне тыйым салу, демилитаризация, деназияландыру, Қырым мен Донбасты Ресей деп тану.
Бұл келіссөздер арқылы олар Украинаны бүгін болмаса, ертең басып алып, өз түрмесіне айналдыруға іс жүзінде жол ашып жатыр. Біз мұны түсінбей қала алмаймыз. Оның орнына бізге қауіпсіздік кепілдігі ұсынылса, әсіресе балаларымызды атып өлтіретін және біздің отбасымызды өлтіретін ел мұндай кепілдіктерді қабылдау ақылсыздық болуы мүмкін.
Сондықтан мен бұл үдерісті бейбіт емес, іс жүзінде агрессор елдің бейбіт ұсыныстарынан алыс деп қабылдаймын. Бұл бір жағынан қабылданбайды, екінші жағынан Украина еркін әлемге айналып үлгерген шақта оларды қабылдауға болмайды. Біз қазір Украина мен еркін әлемді бөліп жатқан жоқпыз.
- Берілу сіз үшін нені білдіреді?
– Майдандағы жеңістен басқаның бәрі.
— 2009 жылы сіз премьер-министр болған кезде Владимир Путинмен келіссөздер жүргіздіңіз. Бұл газ туралы келіссөздер еді. Келіссөздер кезінде Путин өзін қалай ұстайтынын айта аласыз ба? Мүмкін ол «трюктерді» қолданатын шығар?
– Премьер-министр лауазымында бір емес, бірнеше рет пікірталасқа түсіп, бір шешімге келуге тырыстым. Сондықтан бүгін мен сізге анық айтамын: ол тоқтамайды. Ол тірі болғанша Украинаны басып алудан ешқашан бас тартпайды. Донбасс емес, Қырым емес, жекелеген аумақтар емес. бүкіл Украинада. Сондықтан бүгін мен толық түсіністікпен айтамын: келіссөздер жүргізілмейді.
Өйткені Путин шын мәнінде әлемге бағытталған келіссөздер жүргізбейді. Міне, түсіну керек нәрсе.
Сыртқы келіссөздердің барлық еліктеулері - дүниенің жолы және дүниенің мақсаты. Міне, түсіну керек нәрсе. Мен одан да тереңірек айтайын. Бұл бейбіт келіссөздер емес, бұл 14-15-ші жылдары барлық «Минск» тараптарымен де қолданылған даму.
Өйткені бейбіт келіссөздер иллюзиясының өзі кімнің жағында екенін әлі шешпеген Батыс елдеріне дәлелдер береді және бұл елдерге біріккен Батыс шығарған ұстанымдардан бас тартуға мүмкіндік береді.
Бұл біздің армиямыздың рухын түсіріп, мотивациясын төмендететін келіссөздер. Бұл әлем үшін келіссөз емес, бұл біздің әлсіреуіміздің технологиясы.
Ал егер біз мұны түсінбесек, онда жоқ нәрсені түсінеміз. Мен мемлекет басшыларының барлығына мынаны айтқым келеді: есіңізде болсын, бұл бізді әлсірететін технология. Ал олардың бізге қоятын шарттары, ұрып-соғады, егемендігімізді құртады.
Бізге даму стратегиясын шектейтін, күшті қауіпсіздік жүйесін құру міндеттемесі жүктелетін болады.
Бүгінде Украинадағы бейбітшіліктің басты кепілі тек Украина мен Қарулы күштер екенін түсінесіз. Мұның бәрі құлаған кезде сіз бен біз ешқандай кепілдіктер жұмыс істемейтінін түсіндік.
2009 жылғы газ келісім-шарты, әрине, сәтті болды.
– 2009 жылы газ келісіміне қол қоймас бұрын, 2022 жылы не күтіп тұрғанын көруге мүмкіндік болса, оларға қол қояр ма едіңіз?
- Мен бұл мәселемен әлі айналыспағандардың барлығына тек қарындаш алып, осы келісімдерді мұқият оқып шығуға кеңес беремін. Олар Украинаға он жыл өмір сүру құқығын берді. Және бұл келісімдерді ешкім бұзған жоқ, қай президент, қай премьер-министр келсе де.
Осы келісімдердің негізінде Украина үшін керемет қомақты қаржы ұтылды. Бұл келісімдерсіз оларды жеңу мүмкін емес еді. Естеріңізге сала кетейін, бұл 2009 жылы Януковичтің соты мен Януковичтің прокуратурасы белгілеген бүкіл Еуропа континентіндегі газдың ең төменгі бағасы болды.
Ал үш жыл бойы осы бағаны сақтаған қосымша құжатқа қол қойылды.
- Мен құндылық аспектісіне көбірек көңіл бөлемін. Елдің қазіргі жағдайына жауаптымын деп ойламайсыз ба?
– Мен Украинада жоғары лауазымдарды атқарған кез келген саясаткер болып жатқан барлық зардаптарға жауапты деп есептеймін. Ал мұндай мойындау әділетті деп ойлаймын.
Әрине, егер мен қателік жасасам, кешірім сұрағым келеді, әсіресе Украинадағы соғыстың осы қайғылы күндерінде. Мен адамдарға ұнайтын қателік жасадым деп ойлайтын кез келген адамнан кешірім сұрағым келеді.
– Юлия Володимыривна, газ мәмілелер жақсы болды дейсіз. Бірақ, басқа нәрселермен қатар, бұл келісім-шарттар «Газпромның» Украинаға табиғи газды жеткізудегі монополиясын белгіледі, Ресей газының тапшылығы жағдайында Украина үшін айыппұлдарды қарастыратын «ал немесе төле» принципін бекітті. келісім-шарт. Ал мың текше метр газдың бағасы келісім-шартта бекітілген – 450 доллар. Бұл келісім-шарттың неліктен жақсы болғанын түсіндіре аласыз ба?
– Мені кінәлайтын ештеңе болмаған кезде Янукович пен Путин ештеңе іздеді. Және олар, Манафорттың идеясына сәйкес - ол кезде, білесіз бе, Манафорт Януковичтің штаб-пәтерінің ажырамас бөлігі болды - бұл бүкіл процесті бастады. Манафорттың қалай аяқталғанын білесіз, Януковичтің қалай аяқталғанын білесіз.
Мен адам құқықтары жөніндегі Еуропалық соттың шешімін өз пайдама алғанымды және Украина Жоғарғы сотының бүкіл құрамының әрекетімде қылмыс құрамының жоқтығы туралы шешімін алғанымды білесіз.
Бұл бірінші. Бұл оқиғаның қайдан шыққанын жалпы түсінуіміз үшін. Екіншіден, келісімшартқа қатысты. Қылмыстық іс материалдарын мұқият қараңыз.
– Мен іс туралы мүлде айтпадым, келісім-шарт туралы сұрадым.
- Иә, келісімшарт туралы. Іс материалдарын қараңызшы, мен жақта болмаған Родион Киреевтің прокуратурасы мен соты бұл келісім-шарт бойынша газ бағасы 232 жылға 2009 доллар деп шешкен (содан кейін тараптар уақытша «жеңілдік» қолданды - ЖОҒАРЫ). Тек білу маңызды.
Жарнамаланған бағалар болған жоқ. Ал бұған қылмыстық іс материалдары дәлел. Бұл сотта расталды.
Екіншіден: Осы келісім-шарттың 4.4-тармағында - мен сізге айтып отырмын - онда Украинаның ұлттық билігі әр жыл үшін бағаны әр уақыт кезеңі үшін дербес келісуге құқылы екендігі айтылған. Яғни, жыл сайын баға бойынша келіссөздер жүргізіледі.
Транзит құнына келетін болсақ, бұл пакетте – транзит пен газды сатып алу туралы қол қойылғанын білесіздер. Бұл келісім-шартта транзит барынша шектелді және транзит құны бұрынғымен салыстырғанда 30%-ға көтерілді. Ал транзитте «төлеу немесе транзит» тәртібі белгіленді.
Айнадағы суретте біз газдың оңтайлы көлемін белгіледік, бірақ бұл жағдайда бізге Еуропалық Одақтың типтік келісім-шарты ұсынылды және транзит «транзит немесе төлем» болса, онда сіз газ мөлшерін алыңыз деген ұстанымды қорғадық. қажет, сонымен қатар «алу немесе төлеу». Яғни, бұл Еуропа елдерімен жасалған келісім-шарттардың барлығында ортақ еуропалық қағида болды.
Содан кейін ол барлық елдер үшін халықаралық соттарда жойылды. Бірақ «транзит немесе төлем» принципі қалды, бұл бізге үлкен ақша ұтып алуға мүмкіндік берді.
– Газ келісімшартын сәтті деп санайсыз ба?
- Сөзсіз. Ал бұл ел үшін сәттілік. Еліміз 10 жыл бойы табиғи газды тұрақты тұтынуда. Ал егер 14-ші соғыс болмаса, біз бұл келісім-шарт үшін ең төмен бағаға ие болар едік. Сондықтан бұл келісімшартты тарих бағалайды деп ойлаймын.
Жеңістің бірінші күні ұйықтауды жоспарлап отырмын
- Зеленскийдің президент ретіндегі әрекетін 93% қолдағанын көргенде, қалай қарайсыз? Жеңіске жеткен соң саясаттан орын таппай қалуым мүмкін деп алаңдайсыз ба?
– Біріншіден, сіз айтқан сенім рейтингі, 93% – бұл лайықты сенім рейтингі деп ойлаймын.
Ал мұндай қасірет кезінде адам не істеу керек болса, соны бүгінде әрбір адам істеу керек деп есептеймін. Сосын өмір көрсетеді.
– Саяси болашаққа алаңдамайсыз ба?
– Саясатта жүргеніме 20 жыл болған соң үрейлене аламын деп күдіктенесіз бе (жымиып)? Дүрбелең мен менің мінезім үйлеспейтін екі нәрсе.
Біз күнде жұмыс істейміз, жұмысымызды істейміз. Біз оны күн сайын айнаға сабырлы түрде қарау үшін жасауға тырысамыз. Бұл біздің бүгінгі міндетіміз.
Украина Президенті біздің ұлтты, елімізді жеңіске жетелейтініне сенімдімін. Мен бұған сенбеймін, мен оны білемін. Ал халық шешеді.
Халық қалай шешсе, солай болады. Мен барлық саясаткерлер халықтың жасайтын таңдауын қабылдауы керек деп есептеймін.
– Қызық, саяси болашағыңызды қалай елестетесіз?
- Өте жеңіл. Барлығы Украинаға қызмет ету үшін өз күшімен. Және нүкте.
– Сіз лауазымдар туралы ойламайсыз ба?
– Тыңдаңызшы, қазір бұл жағдайда жеке менің немесе кез келген саясаткердің мұндай нәрселер туралы айтуы әдепсіздік, түсіндің бе? Біздің қазір бұл бағытта ойлауға мүлде құқымыз жоқ.
Енді бір ғана нәрсе бар: не істеу керек болса, соны істе және мүмкіндігінше еліңді барлық мүмкіндіктермен қорға. Саяси контекстке ие басқа әңгімелердің бәрі өзекті емес, бүгінгі күні елімізге зиянын тигізеді.
– Жеңістің бірінші күні не істейсіз? Жоспарыңыз бар ма?
- Иә - мен ұйықтаймын. Мен сізге шынымды айтып отырмын. Өйткені команда да, бәріміз де, барлық украиндықтар аяғымыздан құлап жатыр.
Содан кейін біз кем дегенде бірнеше сағат жараларды емдеу үшін ішеміз. Сосын Украинаны бірге саламыз.
Авторлары: Севгиль Мұсаева, Роман Кравец
Джерело: UP
