Бұрын Одесса депутаты, Украина Президенті Әкімшілігінің қызметкері, Одесса облыстық полиция департаменті бастығының орынбасары, қазір Еуропалық детектив агенттігінің бас директоры және басқарушы серіктесі Костянтын Шпиловпен ұзақ әңгімемізді жалғастырамыз. Absolution, ол басқалармен қатар сыбайлас жемқорлық, алаяқтық және басқа да қылмыстық әрекеттерден алынған шетелдік активтерді анықтау және іздеумен айналысады.
Одесса әскери комиссары Евгений Борисовтың сәнді өмірінің фактілері бойынша Абсолюция бастаған тергеу аумақтық әскерге шақыру пункттері саласында ауқымды реформаларды бастады. Костянтын Шпиловы егжей-тегжейлі айтып берді бірінші бөлім ElitExpert агенттігімен сұхбат.
Бүгін біздің сұхбаттасымыз Украина өмірінің барлық саласына еніп кеткен сыбайлас жемқорлықты жеңуге бола ма, жоқ па деген ойымен бөлісіп, Одесса мэрі мен басқа да жоғары лауазымды тұлғаларға қатысты істің соңы не болатынын айтты, сондай-ақ телефон соғудың себебін түсіндірді. өздері сыбайлас жемқорлыққа қарсы, көбінесе жүйемен бірге ойнайды.
- Одесса сіздің туған қалаңыз. Әлбетте, сол жерде атышулы сыбайлас жемқорлық схемаларын көру екі есе азапты. Неліктен NABU мэр Геннадий Трухановқа, Владимир Галантерникке, Борис Кауфманға және басқаларға қатысты істерді зерттемейді?
– Менің білуімше, галантереяның ісі сотқа жіберілген. Кәсіпкердің өзі қызықсыз жағдайда және жергілікті тәртіп сақшылары оған қызығушылық танытқан Ұлыбританиядан Австрияға көшуге мәжбүр болды. Мәселе мынада, Вена, әсіресе толық ауқымды басып алудың басталуымен, экономикалық және саяси қылмыстар үшін күдіктілерді экстрадицияламайды. Сондықтан Дмитрий Фирташ, Олег Бахматюк, ҰБҰ-ның экс-басшысы Кирило Шевченко, оның орынбасары Денис Чернышов және басқа да көптеген украиналық шенеуніктер мен НАБУ мен СБУ-дан жасырынып жүрген кәсіпкерлер бар.
Одессадағы атышулы істерге келетін болсақ, Трухановтың және Одесса қалалық кеңесінің басқа да шенеуніктерінің ісі жақын арада дәлелденіп, олардың әрқайсысы өз рөліне қарай жазасын алады деп ойлаймын.
Ал қоғамға істер тергелмей жатқандай көрінсе, олай емес. Бүгінде әрбір тергеуші мен анықтаушыға 10 және одан да көп резонанс тудыратын істер тағайындалады. Істер күрделі, көптеген сараптамалар бар, сонымен қатар Украинаның сот жүйесі мемлекеттің мүддесін әрдайым қорғай бермейтінін ескеру қажет.
Сондай-ақ, менің ойымша, жоғарыда сипатталған істер адвокаттар тарапынан кешіктірілу мүмкіндігін азайтатындай өңделеді, өйткені оларға 16-ға жуық адам тартылады. Көп нәрсе VAX-қа байланысты, бірақ олар қоғамды және одессалықтарды таң қалдыратын жаңа және қызықты фактілерді уәде етеді.
- Сіздің ойыңызша, Украина президентінің бұл ретте рөлі қандай - ол соғысқа дейін және соғыс кезінде елдегі жемқорлық пен жымқыруға жауапты ма? Ал жағдайды өзгерту үшін ол жеке не істей алады?
- Менің ойымша, президент Конституцияның кепілі, мемлекет басшысы ретінде де, қазір Жоғарғы Бас қолбасшы ретінде де бәріне жауапты. Бірақ бір тәулікте небәрі 24 сағат бар. Володимир Александрович Зеленский де адам, ол жалғыз.
Айыптау да, сынау да оңай. Бірақ басты мәселе Банкованың өзінде көпшілігі кеңестік жүйемен жұмыс істейді. Егер ең жоғарғы эшелонда президент әлі де кімнің жұмысқа қабылданатынын бақылай алатын болса, билік вертикали төмен түскен сайын басқару жоғалып, шенеуніктердің сапасы нашарлайды. Олар қазірдің өзінде барлығын – таныстарын, туыстарын, т.б. жұмысқа алады, ал адамдар жемқорлық жүйесінде орын алу үшін ғана қызметке барады.
Жүйені жақын арада бұзу мүмкін емес, ол күшті қарсылық көрсетеді, тіпті жеңіс үшін барлық күштер мен ресурстар берілген уақытта.
Бірақ сонымен бірге, Украинада соғыс кезінде Закарпатияның бір жерінде 600 миллион гривенге жолдар салынып жатқанын оқып, естігенде, сөздердің жеткіліксіздігі соншалық. Майдандағы еріктілер мен біздің сарбаздар пикап жөндеуге арналған қосалқы бөлшектер немесе пикаптар сатып алуға қаражат іздейді, өздері «бампер», шлем және т.б. сатып алады... Бұл қалыпты жағдай емес. Мен украин қоғамының наразылығын түсінемін. Мұндай нәрселер Украинаны сыртқы жаудан да көбірек бөледі, өйткені ішкі жау бізден жасырады.
Сондықтан, менің ойымша, сыбайлас жемқорлыққа қарсы соттар мен NABU-ның келтірілген залалды өтеуге қатысты соңғы әрекеттері қолайлы, әйтпесе істер жылдарға созылуы мүмкін.
– Сыбайлас жемқорлықпен күресте мемлекет тарапынан қандай қадамдар тиімді болуы мүмкін?
- Сыбайлас жемқорлыққа қарсы күрес органдарын жүйелендіру. Қазіргі уақытта тиімді органдар NABU, қарсы барлау, SBU және SBU болып табылады, бірақ соңғысы қазір террористер мен сатқындарды іздеуге және оларға қарсы күресуге бағытталған.
Екіншісі – олардың қайталануын болдырмау үшін функцияларды жүйелеу және қайта бөлу. Тек кәсіби мамандарды тарту, соның нәтижесінде сыбайлас жемқорлыққа қарсы мемлекеттік ұйымдар туралы заңды өз басым күшейтер едім. Көбінесе олар тек құқық қорғау органдарының жұмысына араласады, ал кейде олар тергеу үшін маңызды материалдарды айыпталушының өздеріне сатады.
Үшіншіден, елімізде «сыбайлас жемқорлықты ашқандар» туралы заң жұмыс істемейді. Жемқордан тәркіленген мүліктің 10 пайызы біреуге төленді дегенді естідіңіз бе? Заң бар, бірақ механизм жоқ.
Қашқын қылмыскерлерді іздестірумен айналысатын АҚШ-тағы сияқты, соның ішінде шетелде де «сыйлық іздеушілер» институтын құру пайдалы болар еді. Мұндай функцияларды израильдік MOSSAD және ЦРУ сияқты украиндық ГУР қабылдауы мүмкін. Бірақ әзірге халықаралық заңнама мен серіктестер Украинаға бұған жол бермей отыр.
Төртінші. Түптеп келгенде жеке детективтік қызмет туралы заң қабылдап, оны бақылауға алып, лицензиялар беру керек. Заң 2019 жылы парламентте бірінші оқылымда әзірленіп, қабылданды, бірақ кейін Аваков пен оның айналасындағыларға тиімсіз болғандықтан тоқтап қалды. Ол кезде көптеген мамандар жүйеден шығып, қалып қойды, ал жаңалары біліктілігіне қарай емес, саяси жағдайына қарай алынды.
– Еуропада және басқа да дамыған елдерде осындай мәселелер қалай шешілуде?
- Еуропа елдері мен АҚШ-та мемлекеттілік негіздері жүйесінің өзінде мемлекетті тонау өте қорқынышты деген түсінік бар. Мысалы, салық төлемеу – қорқынышты жаза, ал Украинада бұл – ерлік.
Енді Украинадағы шығындарды бақылау болады деген үміт бар. Әңгіме миллиардтаған доллар айналымы бар BlackRock компаниясы арқылы өтетін шетелдік инвестициялар мен елді қалпына келтіруге арналған қаражат туралы болып отыр. Сондықтан батыстық әріптестер бәрін бақылап отырғанына сенімдімін.
- Absolution алдағы уақытта қандай жобалармен жұмыс жасамақшы?
- Біз сыбайлас жемқорлыққа қарсы барлық құрылымдармен диалогқа дайынбыз және ашықпыз. Әлемнің жаһандық болғаны сонша, жемқор болу одан сайын тиімсіз болып барады - сіз енді жасыра алмайсыз және өтемақы келеді. Ақшаны, қолма-қол ақшаны заңдастыру схемалары азайып барады.
Иә, Украинаның қаржылық мониторингі көп нәрсеге көз жұмады, оның басшысы Черкаский мырза бірнеше президенттер кезінде оның орнында болды. Бірақ егер қаржылық мониторинг дұрыс іске қосылса және олардың өкілеттігі болса, онда бәрі өзгереді. Бұқаралық ақпарат құралдарында материалдар жарияланғаннан кейін де жемқор әскери комиссар Борисов сияқты адамдарды тексеруге бастама көтермейді. Оларды миллиондаған қылмыстар емес, 1000 гривен үшін FOP қызықтырады.
Біз көмектесуге дайынбыз, бірақ мемлекеттің жұмысын алмастырмаймыз.
Біздің қызметкерлердің барлығы кәсіпқойлар, мемлекет үшін қажетсіз болып кеткен Батыстың да, Украинаның да арнайы қызметінің бұрынғы қызметкерлері. Еліне қол ұшын беруге ынталы жандар көп, бірақ сонымен бірге осындай сыбайлас жемқорлық пен қандастық жағдайында жұмыс істей алмаған мықты мамандардың биліктен кеткені өкінішті.
– Жақында Украина сайлау туралы айта бастады. Бұл туралы не ойлайсыз?
- Егер бұл орын алса, әскери қызметкерлер мен қоғамдық пікір көшбасшылары оларға қатыса алмайды, өйткені олар өздерінің негізгі міндеттерінен саясатқа ауысуға мәжбүр болады, бұл қазір мүмкін емес. Сонда баяғы ақшалылар сайлауға барады, ештеңе өзгермейді. Біз бәріміз жеңіске сенеміз, сондықтан алдымен соғысты аяқтау керек, содан кейін сайлау туралы айтуға болады. Ал, менің ойымша, соғыстан қашқандарға оларға қатысуға тыйым салу керек.
Олена Овчинникова сөз сөйледі
Фото Костянтын Шпиловойдың жеке мұрағатынан
Әрқашан ең маңызды нәрселерден хабардар болу үшін бізді мына жерден оқыңыз Telegram
