Толық ауқымды соғыстың басталуының мерейтойына рейтингтік агенттік EliteExpert Халықаралық сарапшылар клубымен бірлесіп жасады рейтинг Ауыр апат кезінде Украинаны ең көп қолдаған 10 қазақ.
Украиндар алыстағы Қазақстан азаматтарын қандай мотивтерге итермелегенін білуге мүдделі, сондықтан біз рейтингке енген адамдармен сұхбат сериясын бастаймыз. Ал бірінші қонағымыз қазақтың белгілі қоғам қайраткері, негізін қалаушы болды BF "HAQ" Тожан Қожалы. Оның қоры Украинаға жалпы сомасы шамамен екі миллион долларға көмек (әртүрлі тауарлар, өнімдер және дәрі-дәрмектер) жинап, жіберді.
ElitExpert-ке берген сұхбатында Тоғжан қазақстандықтарды Украинаға көмектесуге сендіру оңай ма, елдеріміз арасында мыңдаған шақырым бар екенін ескерсек, жеткізу логистикасын қалай құруға болатынын және Ресеймен байланысы бар адамдар әлі де тырысып жатқанын айтты. қордың жұмысына кедергі жасау.
– Қазақстанда алғашқылардың бірі болып украиндарға қолдау көрсеттіңіз. Сізге бұл қадамға нақты не түрткі болды, неліктен сіз өзіңізден өте алыс орналасқан Украинадағы адамдарға көмектесуді шештіңіз?
- Барлығы бірінші күні, яғни 24 ақпанда басталды, ал бастамашылар менің пікірлестерім тобы болды - біз 12 адам болдық. Алғашында бәріміз қатты күйзелісті бастан кешірдік және таңертеңнен бастап біз не істеу керектігін ойлай бастадық. Біріншіден, біз Украинадағы бейбітшілікті жақтаймыз деп ұжымдық үндеу жасауды ұйғардық. Олар Telegram чатын құрды, үндеу жариялады және оған 8-нан астам адам жауап алды.
Осындай қолдауды көргенде, біздің ортақ көзқарасымызды Украинаға көмектің қандай да бір материалдық түріне айналдыру идеясы келді. Содан кейін біз қазақстандықтардан украиндарға қаржы жинағы жарияладық — бірінші аптада Қазақстанның барлық аймақтарынан 20 мыңнан астам барлық жастағы адамдар жауап берді! Қамқор қазақстандықтардың арқасында біз қыруар қаржы жинадық. Гуманитарлық мақсаттағы мұндай қомақты сома мемлекетіміздің жаңа тарихында алғаш рет жиналды деп ойлаймын. Оның үстіне, сіз дұрыс байқағаныңыздай, әңгіме бізден өте алыс, ең жақын көршіміз емес, біз жақында ғана ауырған ел туралы болды.
- Қарапайым азаматтардан бастап, бизнесмендерге дейін Украинаға көмектесу үшін соншалықты көп адамды қалай тарта алғаныңыз таңқаларлық. Мыңдаған қазақ апатымызға бірден ден қойды...
— Бұған Украина соғысынан тура бір ай бұрын біздің Қазақстандағы үйде «қаңтар оқиғасы» деп аталатын оқиғаның орын алуы ықпал етті деп ойлаймын (қарулы қақтығыстарға айналған және көптеген құрбандармен бірге болған жаппай наразылықтар - қызыл.), яғни, бейбіт өмір бір-ақ сәтте өзгеріп, қақтығыстар басталып, әркім өз өміріне, жақындарының өміріне қауіп төнгенін сезінген осы қорқыныш сезімін қазақ халқы да басынан өткерді. Біз мұны өзіміз бастан өткердік, сондықтан Украинадағы соғыс туралы білгенде, осындай жағдайға тап болған адамдарға көмектесуге деген ұмтылыс өте күшті болды.
— Сіздің бастамаңызға мемлекет қатысты ма, әлде еріктілер тек өз еркімен, қалауымен әрекет етті ме?
– Бастапқыда бұл тек азаматтық бастама болатын. Бізге қарапайым халық, компаниялар, бизнесмендер келді. Содан кейін біздің әрекетімізден алынған кең жауап Қазақстанның ресми билігін соғыс басталғаннан кейін екі аптадан кейін Украинаға да гуманитарлық көмек көрсетуге итермеледі. Қателеспесем, 2 миллион доллар көлемінде.
— Сіз көрсеткен гуманитарлық көмектің ішінде не болды және қандай сомалар бар?
— 2022 жылдың қорытындысы бойынша қорымыздың есебінің деректерін бере аламын. 500 миллион теңгедей ақша жинадық, бұл миллион доллардан асады. Ал Украинадағы зардап шеккен тұрғындарға барлығы 800 миллион теңгенің тауарын жеткіздік – бұл шамамен 2 миллион доллар. Біз қандай тауарлар туралы айтып отырмыз? Біз дәрі-дәрмек, ауруды басатын дәрілер, антибиотиктер, таңғыштар сатып алдық, тіпті шұлық, аяқ киім, ұйықтайтын қаптар сатып алдық. Содан кейін, әрине, негізгі қажеттіліктер - макарон өнімдері, қарақұмық және 20 XNUMX құрғақ рацион, өйткені біз ең зардап шеккен қалаларда адамдарда электр жарығы да, газ да, тамақ пісіру де жоқ екенін білдік.
Күз бен қыс айларында апталап жарықсыз отырған украиндықтарға генераторлар беріле бастады.
— Айтпақшы, Украина тарапынан өтініштер болды ма, әлде қажет деп санағаныңызды жинадыңыз ба?
– Алғашқы күндері бәрі әжептәуір ретсіз болды. Азаматтардан келген көмек ағыны өте көп болды - дәрі-дәрмек пен азық-түліктен бастап балаларға арналған жөргекке дейін. Болашақта жұмыс жүйеленген кезде біз Украина Елшілігіне өтініштер жасадық, сонымен қатар өзімізге Украинадағы қайырымдылық қорлар мен волонтерлік ұйымдардан өтініштер түсе бастадық. Сондықтан бізде ең алдымен қажет нәрселердің шамамен тізімі болды және тізім негізінде нақты сатып алулар жасалды. Мысалы, біз Украинаның бірнеше емханасын дәрі-дәрмекпен және құрал-жабдықтармен жабдықтадық - біз оларға қажет нәрсені жібердік. Атап айтқанда, бізден вентиляторлар сұралды, біз Оңтүстік Корея, Швейцария және Қытайда шығарылған 11 желдеткішті жеткізіп бердік. Айтпақшы, бұл украиндық тараптың басты талабы болды – Ресейден тауар жоқ. Сондықтан бізге жөнелтілетін тауарлардың барлығы не өзіміздікі, не қазақстандық, не Ресей Федерациясынан басқа көршілес елдерден.
— Сіздің «HAQ» қорыңыз тек гуманитарлық көмекпен жұмыс істей ме? Мысалы, мен майдан шебінде жұмыс істейтін украин журналистерінде оқ өтпейтін жилет, каска жетіспейтінін білемін...
– Біздің ұстанымымыз өте айқын. Біз соғыс қимылдарын жүргізуге арналған жеткізілім ретінде түсіндірілетін ештеңе жібермейміз. Бізді Украинаның азап шеккен халқына гуманитарлық көмек деген желеумен әскери техниканы, тепловизорларды, сауыт-саймандарды немесе соған ұқсас нәрселерді беріп жатырмыз деп ешкім айыптай алмайды... Және, әрине, мұндай өтініштер де болды. Украина жағы, бірақ біз әрқашан өз ұстанымымызды түсіндірдік: біз жауынгерлерге емес, соғыстан зардап шеккен бейбіт тұрғындарға көмектесеміз. Ал біздің барлық жәшіктерімізде үнемі «Сату үшін емес» және «Азаматтық мақсатта» деп жазылып тұрады.
– Сіз қазірдің өзінде жүздеген тонна гуманитарлық көмек тапсырдыңыз. Бұл ретте Қазақстаннан Украинаға дейін бірнеше мың шақырым жерде, қазір ұшақпен де, пойызбен де жету мүмкін емес. Үшінші елдер арқылы логистика мәселесін қалай пысықтап, үйлестіре алдыңыз және қандай қиындықтарға тап болдыңыз?
— Иә, логистиканың жағдайы өте қиын. Әуелі жүктерімізді Украинадан азаматтарымызды алып шығу үшін үкімет жалдаған Air Astana ұшақтарымен тасымалдадық. Осы борттармен бос ұшатындықтан, біз жиналған гуманитарлық жүкті жібердік.
Алайда бұл ұзаққа созылмады. Екі аптадан кейін бүкіл қазақтар үйлеріне қайтарылған соң, біз жердегі көлікке көшуге мәжбүр болдық: жүк көліктерін жалға ала бастадық. Бұл ретте жүргізушілерді табу өте қиын болғанын мойындаймын. Біздің гуманитарлық фургондардың барлығы дерлік украиндықтар. Әрине, біз әртүрлі компанияларға хабарласып, осы жерден, жергілікті тұрғындардың арасынан ұзақ уақыт бойы адамдарды іздедік, бірақ, өзіңіз түсінгендей, соғысып жатқан елге барғысы келетіндер көп емес еді.
Сонымен қатар, жол өте ұзақ. Жүк көліктері Ақтау арқылы, одан әрі Түркия арқылы өтеді, жалпы Қазақстаннан Украинаға баратын жол бір айға жуық уақытты алды. Енді жинақталған тәжірибені ескере отырып, бұл кезеңді екі аптаға дейін қысқартуға мүмкіндік алдық.
Айтпақшы, жақсы айларда біз апта сайын бір жүк жіберетінбіз. Барлығы бүгінде біз 20 толық жүк көлігін, яғни Украинаға бағытталған 400 тонна гуманитарлық жүкті жеткіздік. Украина елшілігімен жасалған меморандумға сәйкес, біз гуманитарлық көмек көрсетеміз, ал украиндықтардың өздері оны сол жерде мұқтаж жандарға таратады. Содан кейін біз Украина бойынша Одессадан Львовқа дейін алты «Бұзылмайтын киіз үй» орнаттық, онда электр қуаты мен жылу үзілген жағдайда адамдар жылынып, электр қуатын пайдалана алады. Бұл сондай маңызды бастама – үйімізге келе алмасаңыз, қазақы жылуымызды сезінуіңіз үшін үйімізді сізге жібереміз.
— Украинада еріктілер мен меценаттар заңнамадағы олқылықтарға, олардың қызметін реттейтін және құқықтық мәртебесін белгілейтін нақты заңдардың жоқтығына жиі шағымданады. Қазақстанда мұндай қиындықтар бар ма?
– Негізінде, жоқ, бірақ алғашқы күндері біз әлі де қиындықтарға тап болдық, өйткені, белгілі болғандай, Қазақстанның мемлекеттік жүйесінде шет елдерге гуманитарлық жүк тасымалдау сияқты функция болмаған. Тіпті әуежай әкімшілігі де біздің жүкті қалай өңдеу керектігін білмеді, өйткені бұрын мұндай жағдайға тап болмаған. Содан кейін бәрі жақсарды.
Бір қуанарлығы, Қазақстанда қайырымдылық қорларының жұмысының ережелері анық жазылған. Барлық қорлар өз қызметі туралы жыл сайынғы есеп беруге міндетті, біз қазір оны дайындап жатырмыз. Онда барлық жарналар мен шығыстар, Украинаға көмек көрсетуге бөлінген барлық қаражат толық көрсетіледі.
Бұл үлкен жауапкершілік екенін түсініп, алғашқы күннен бастап барлық түбіртектерді тиісті құжаттармен рәсімдедік.
Алғашында барлық қаражат қызметкерлеріміздің банк карталарына түсіп, сәуір айының басынан арнайы заңды шотқа аударылды, содан бері кез келген кіріс тек соған түседі. Сондықтан, шоттардағы кез келген қозғалысты қадағалау оңай және олар толығымен ашық. Бізде барлық құжаттар, әрбір сатып алудан түскен түбіртек бар, әр теңгенің не үшін жұмсалғанын білеміз.
— Дегенмен, соңғы бір жылдың ішінде бастапқы күйзеліс басылып, украин соғысы көпшілік үшін үйреншікті жағдайға айналды. Қазақтар арасында Украинаға көмектесу ниеті сейілген жоқ па?
— Әрине, алғашқы 4 айда, әсіресе, алғашқы екі аптада көмектескісі келетіндердің легі әлдеқайда көп болды. Күн сайын біздің кеңсеге 100-ден астам адам келді, ал біздің барлық үй-жайлар, шын мәнінде, үлкен гуманитарлық штаб пен логистикалық орталыққа айналды. Содан кейін, маусым айынан бастап бұл процесс құлдырай бастады, бірақ мен біздің халықтың бейқамдығын әлі де атап өткім келеді. Мысал ретінде Петро есімді тұрақты донорларымыздың бірін келтіре аламын. Апта сайын ақпанның 24-інен бастап Украинаға көмек ретінде біздің есепшотқа 1500 теңге аударып тұрады. Ал егер белгілі бір аптаны өткізіп алса, екі аптада бірден 3000 теңге жіберіп, алдыңғы аптада жібере алмағанына қатты кешірім сұрайды. Сонымен қатар, адамның бай емес екені анық.
Екінші жағынан, шын мәнінде, қазір көмек азайып, бұған біздің «жек көретіндердің» де қатысы бар. Бұлар БАҚ-тың жазуынша, Ресеймен және ФСБ-мен байланыста жұмыс істейтін адамдар. Әрине, орыстар мен оларға жаны ашитындар Украина халқына көмек көрсетіп жатқанымызға қатты наразы болып, интернет арқылы бізді жамандауға кірісті. Олар адамдарды қорға көмектесуді тоқтатуға шақыра бастады, өйткені біз қаражатты ұрлап жатырмыз, украиндарға ештеңе жетпейді. Әрине, олай емес екенін тексеру оңай, бізде бәрі ашық, мөлдір, бірақ, өкінішке орай, көпшілік дауысты тақырыптарды ұнатады және ақпаратты сыни тұрғыдан бағаламайды.
Әйтсе де, бұлай қалдырмадық, жалған ақпарат таратқан сондай бір хейтер сотқа тартылды. Қазір оның үстінен қылмыстық іс қозғалып, тергеу жүріп жатыр, себебі ол жала жабу үшін жауапқа тартылуы керек. Оның үстіне, осы іс аясында біз Украинадағы шығындарымызға толық аудит жүргіздік, тергеу органдарына тапсырдық, біздің қызметімізге қатысты сұрақтар туындаған жоқ. Енді бұл адамның тағдырымен прокуратура айналысатын болады. Өйткені, бұл гибридтік соғыстың айқын элементі: адамдар Украинаға көмектесуді доғаруы үшін бізді қорлау.
— Соңында: сіздің қор Украинаға гуманитарлық миссиямен қанша уақыт айналысады?
- Соғыс біткенше.
Олена Овчинникова сөз сөйледі
