Пентагонның ашылған құжаттары қандай, украиналық әскери тұтқындарды өлтірушілермен не болып жатыр және Ресей Федерациясының үлкен шабуылы неліктен үлкен «еркіндыққа» айналды - бұл басылымға берген сұхбатында талқыланады. NV Бұл туралы ГУР басшысы Кирило Буданов айтты.
Украина Қорғаныс министрлігі барлау бас басқармасының бастығы Кирилл Будановтың кабинеті елдің бас әскери барлау офицерінің жұмыс орнынан гөрі мұражайға ұқсайды. Мұнда үстелдің үстінде гранаталарға арналған орын, тіпті ресейліктерге де белгілі Ресей Федерациясының ыдырау картасы және көптеген марапаттар мен дипломдар, телефондар, аквариум, Жылан аралы бар миниатюра, картиналар және Украина президентінің фотопортреті. Осылардың арасында Кырыло Будановтың өзі кәдімгідей сұр кеңсе үстелінің алдындағы қара былғары орындыққа отырды. Орыстар оны Қырым көпірін жарудан бастап, кремльшіл үгітшілерді жоюға дейінгі украиндықтардың ең батыл әрекеттерінің ұйымдастырушысы деп санайды.
— Әңгімені Pengaton құпия материалдарының желіге шығуынан бастайық. Не болды, қандай мақсатпен шықты және жарияланған ақпарат қаншалықты рас?
— Біріншіден, мұның барлығы стандартты арнайы ақпараттық операция екенін айту керек. Бұл ең үлкен мәселе. Арнайы ақпараттық операцияны құру және жүргізу үшін шынайы фактілер де, өзгертілген немесе ойлап табылған фактілер де қажет. Бірақ оларды біріктіру керек, әйтпесе бұл жай ғана жұмыс істемейді. Сондықтан мұндай операциялардың стандартты формуласы: ол жалпы шындықтың 70-80% құрайды, ал 20-30% өзгертілген немесе жасанды түрде жасалған фактілер. Бірақ олар негізгі болып табылады. Әрине, аз уақыт ішінде мұнымен күресу өте қиын болады. Онда барлығын егжей-тегжейлі талдау қажет. Онда біз белгілі бір айырмашылықтарды көреміз. Бұл пайызбен қанша болатынын кейінірек түсінеміз.
- Бұл қандай әсер етуі керек?
— Сенімсіздік, Украина мен, ең алдымен, АҚШ, сондай-ақ басқа елдер арасындағы қарым-қатынастардың ымыраға келуі. Мұнда бәрі бірге.
— Бұл ағып кету сіз үшін таң қалмады ма?
- Мүлдем рас. Біз ұзақ уақыт бойы үздіксіз ақпараттық шабуылдар мен арнайы ақпараттық операциялардың астында өмір сүріп келеміз.
— Бірақ ағып кету өте үлкен. Басқа ұқсас жағдайлардан айырмашылығы бар ма?
- Ал айырмашылығы неде? Бұл туралы сөйлескіңіз келе ме? Алайық. Бұл жаңбырдың көлемі қаншалықты және оның басқалардан айырмашылығы қандай?
— Құжаттардың саны жағынан үлкен.
- Сіз қателесесіз. Ол жеткілікті үлкен емес. Көлемі мен материалдың көлемі жағынан әлдеқайда үлкен құжаттар өте жиі ағып кетті. Және жасанды түрде өзгерді, қайталаймын.
– Бұдан әрі не болады, оның әсері қандай болады?
— Мен айта аламын, біздің ойымызша, әсері қандай болуы керек еді. Бірақ, алға қарай, мен нәтижеге қол жеткізілмегенін айтамын.
- Ал ол қандай болуы керек еді?
— Украина тарапынан және басқа елдер тарапынан белгілі бір декларативті мәлімдемелерді белсендіруі керек сенімсіздік, сайып келгенде, белгілі бір қайшылықтармен біріктіріліп, деструктивті әсер етеді. Бірақ бұл да болмады.
— Осы америкалық құжаттардың ішінде соғысты бәсеңдетуді көздеген Ресей Қауіпсіздік Кеңесінің басшысы Николай Патрушев пен Ресей Бас штабының басшысы Валерий Герасимов бар еді.
- Бұл өтірік, таза өтірік. Герасимов, негізінен, әскери операцияны жақтағандардың бірі болды. Патрушев бейтарап позиция ұстанды. Ол ешқашан айқайламады: өлтірейік, және ешқашан айқайламады: жоқ, қажет. Ол шектен шығуды қаламайды, өйткені ол ақымақ емес, ақымақтан алыс.
— Ресейдегі ФСБ мен Қорғаныс министрлігі арасындағы қақтығыс қаншалықты маңызды?
— Бұл кезеңде ол мардымсыз. Негізінде мұны мұндай ашық қақтығыс деп те атауға болмайды.
— Путиннің Кремльдегі әрекеттеріне, ресейлік элитада, әсіресе экономикалық жақтан наразылық күшейіп бара жатқанының белгілері бар ма?
— Экономикалық блок жай тілмен айтқанда, наразы. Бұл дұрысырақ болады.
— Путинге қарсы көтеріліс болуы мүмкін бе?
- Ресейде көтеріліс болды ма? Соңғы 400 жылда қандай оқиғалардың тәртіпсіздіктерге әкелгенін көру үшін тарихқа қараңыз. Бұл нақты жағдай емес.
– Өткен жылы Қырымға көктемде кіреміз деп айттыңыз.
- Менің әлі бос уақытым бар.
«Сіз айтқан көп нәрсе шынымен орындалды ма?»
- Мүлдем бәрі. Барлығы кесте бойынша жүріп жатыр.
— Қарулы Күштердің қарсы шабуылы туралы көп айтады: болады, болмайды. Қазірдің өзінде үміт пен көңілсіздік бар. Бұл қашан болуы мүмкін деп ойлайсыз?
— Өкініштісі, сұрағыңызға жауап бере алмаймын: білмегендіктен емес, орыстарға жоспарды ашып, қазір істесем жабайы болар еді.
— Болашақ шабуылды эпитетпен сипаттамақшымын.
- Бұл тез болады.
— Біздің ұшқышсыз ұшақтар Мәскеуге жетіп қалды деген ақпарат көп.
- Ал неге дерлік? Олар Мәскеуге және одан тыс жерлерге ұшады.
— Сонда біз Мәскеудегі кейбір нысандарды жоюға дайынбыз ғой? Бұл қалай болады?
— Сұрақтар, тағы да сол бағытта. Барлығыңызға, айталық, біздің жоспарларымыз бен жоспарланған операцияларымыз бен іс-шараларымызды ашу үшін менен не күтесіз? Сіз оны қалай елестетесіз?
- Ал егжей-тегжейсіз.
- Егжей-тегжейлі айтпай-ақ, солай делік. Сіз Ресей Федерациясында қауіпсіздік ережелері тым жиі бұзылатынын түсінесіз. Бұл әдеттен тыс оңайлықпен болмайды.
— Ал орыс армиясында не болып жатыр? Оның жағдайын қалай сипаттай аласыз? Оның тарапынан ірі шабуыл операцияларын қалпына келтіру перспективалары бар ма?
— 31 жылдың 2023 наурызында Ресейдің қысқы-көктемгі шабуылы деп аталатын тағы бір әрекеті сәтсіз аяқталды. Олар Донецк және Луганск облыстарының әкімшілік шекарасынан өтуі керек болған. Тағы да, бұл бесінші сәтсіз әрекет емес. Қазіргі уақытта Ресейдің стратегиялық шабуыл операциясы үшін шабуылдау әлеуеті жоқ. Және бұл жақын арада болмайды.
Бұл бірінші айтатын нәрсе. Ресей стратегиялық қорғаныс операциясына көшті. Олардың міндеті - басып алынған аумақтарды басып алу, оларды азат ету бойынша біздің шабуыл операциямызды бұзу.
Ерекшелік - екі аудан. Біріншісі – Бахмұтты қолға түсіру әрекеті. Сондай-ақ, 2022 жылдың маусымынан бастап, жеке мәлімдемелері бойынша, олар Бахмутты бағындырды деп айту керек. Жақында күнтізбелік жыл болады. Ол жақта жағдай қиын, бірақ Бахмұт сонда да тұрды, тұр. Екіншісі - Авдиевканы солтүстік жағынан жартылай жабу әрекеті, негізгі Марынка майданы жақын жерде орналасқан, негізінен сол жерде белсенді әрекет ету әрекеті. Бар болғаны. Қалған шептер қорғаныста.
— Орыстар украиндық әскери тұтқынның басын шауып кеткен жантүршігерлік оқиғаға қатысты: сізде қылмыскер туралы мәлімет бар ма?
- Иә ол сондай.
-Ал ол қайда?
- Қазір бәрін айтып берейін, жарай ма? Бұл адам тыңдап, сол жерде отыра береді. Біз оның кім екенін білеміз.
– Мұндай қылмыстар көп болды дейді ғой?
-Онша емес. Бұл оқшауланған жағдайлар. Бірақ сұрағыңыздың бірінші бөлігіне қайта оралыңыз: ол қайда және мен сізге жауап бере алмаймын деп неге айтып отырмын. Біраз басқа статистика бар, бұл бізге белгілі болған ұқсас нәрселерді жасағандардың барлығы дерлік олар енді жоқ. Сондықтан бұл адам ерекшелік болады деп ойламаймын.
- «Көмектестің» бе?
- Жаңа ғана солай болды.
— Содан кейін тақырып бойынша: басып алынған аумақтарда үнемі бірдеңе болып жатыр, кейбір «мақта»...
— Мен сізге айтамын: Ресей Федерациясындағы қауіпсіздік шараларын бұзу кейбір шындыққа жанаспайтын көлемдерге ие болды.
— ГУР өз жұмысында қандай арнайы қызметтерге баса назар аударады? Мүмкін Израильдік Моссад? Сізде ерекше стиль бар ма?
– Бұл – біздің қайталанбас ерекшелігіміз, – деп атауға болады. Жұмыстың формуласы, тәсілі, әдістері. Біз болашақ ұрпаққа үлгі боламыз, бұл, негізінен, шындық.
— Биыл және келесі жылы не болады?
– Сіз бұл мәселеде шектен шығып кеткіңіз келеді. Соғыстың соңы не болады. Шекараларымызды қалпына келтіру арқылы соғысты аяқтау. Бұдан әрі не болатыны енді соғыс мәселесі емес. Бұл соғыстан кейінгі Украинаның дамуы туралы мәселе болмақ. Бұл мүлдем басқа әңгіме тақырыбы.
Әрқашан ең маңызды нәрселерден хабардар болу үшін бізді мына жерден оқыңыз Telegram
