ElitExpert басылымы сіздерді Украинаның Қарулы Күштерінде волонтерлік қызмет атқаратын, қызмет ететін және Украинаның ортақ жеңісіне үлес қосатын жаумен күресуге бағытталған басқа да іс-шараларды жүргізетін адамдармен таныстыруды жалғастыруда.
Бүгін біз Қарулы Күштердің көп жылдық тәжірибесі бар жауынгері, Еуропа оқу орталығында НАТО стандарттары бойынша сертификатталған нұсқаушы, жауынгерлік бөлімшелердің бірінің барлау бөлімінің бастығы Денис Карташевпен қызмет, соғыс, еріктілік туралы әңгімелесеміз. , билік пен жеңістегі жемқорлық.
24 ақпанға дейін украиндықтардың көпшілігі Ресей бізге шабуыл жасай алады дегенге сенбеді. Бұл туралы ойларыңыз қандай болды?
Толық ауқымды басып алу кезінде мен Украинада бір аптадан аз ғана уақыт болдым. Басқа континенттен оралдым, біраз босаңсыдым, тіпті менде бұлай болатынына күмәнім болды. Бұл 2014 жылдан бері болатынын түсініп, айтқанымызбен.
Ресей Федерациясының ықтимал шабуылы туралы әңгімелер мен қауесеттерге қатысты «көрпелердің» бізге күлгені есімде. Бірақ ағаларым екеуміз ерте ме, кеш пе солай болатынын түсіндік. Сондықтан мен ерекше таң қалмадым. Маған көбірек әсер етті, Дубайда, ақпан айының басында әмірліктің жоғары лауазымды шенеунігі маған бізде соғыс болатынын сенімді түрде айтты, мен оған сенбедім - бұл мүмкін емес еді, бірақ 24 ақпан келді ...
Сіз 2014 жылдан бері АТО құрамындасыз, жауынгерлік тәжірибеңіз туралы айтып беріңізші, бүгінде біздің армия қалай өмір сүріп жатыр, қандай жағдайда соғысып жатырсыз?
Мен теңіз корпусында қызмет етемін. Мен қызметтік және жауынгерлік миссиялардың егжей-тегжейлерін аша алмаймын, бірақ кейбір мифтерді жоққа шығарамын. Соғыстың басында әскерге шақырылғандар пулеметпен танктерге жөнелтіліп жатырмыз деген жағдайлар болды. Мұның бәрі қорқыныштан... Сіз одан: «Тіпті танкті көрдіңіз бе?», – «Жоқ!» деп сұрайсыз. Сонда неге танкке пулеметпен жіберілдім деп отырсың?
Мұндай шектен шығуды болдырмау үшін біздің бригада командирі сарбаздарды дайындайтын және оқу орталықтарына көмектесетін нұсқаушылардан тұратын қосымша бөлімше құруды ұйғарды.
Жауынгерлеріміздің жан-жақты, ақыл-ойы мен моральдық жағынан тірі және сау болуы қажет, бұл жауынгерлердің жоғары рухы мен жеңісі үшін өте маңызды. Біз жеке құрам үшін алаңдаймыз және олардың жауынгерлік дайын болуы және жауынгерлік тапсырмаларды барынша тиімді орындауы үшін барлығын жасаймыз.
Бізде жұмылдырылған адамды екі сағатқа полигонға әкеліп, 30 патрон, бір граната беріп, гранатометтен бір рет атуға рұқсат беріп, екі сағаттан кейін майданға аттанатын жағдай жоқ. .
Жаңадан келгендер бірнеше аптадан бір айға дейін оқиды, қосымша дайындықтан өтеді, содан кейін ғана жауынгерлік миссияларға барады. Соның ішінде бізбен бірге - біз олармен бірге жүреміз, бәрін іс жүзінде көрсетіп, айтамыз.
Сондықтан, менің ойымша, бізде әскердің басқа салаларындағы басқа бригадаларға қарағанда жауынгерлік шығын аз. Ал құдай сақтасын, олардың саны аз болсын.
Сыбайлас жемқорлық және саясат туралы
Соғыс басталғалы Украина Батыс елдерінен көптеген қаржылық және әскери көмек алды. Осыған байланысты қаржыны жымқыру, сыбайлас жемқорлыққа қатысты әңгіме көп. Сіздің ойыңызша, елге келіп түскен қаржының қай бөлігі «жоғалды», ал қай бөлігі әлі де өз мақсатына жетіп жатыр?
Менің ойымша, Украинаны қорғауға баратынның бәрі өз мақсатына сай келеді. Оны ұрыс даласында да, Қарулы Күштерді қамтамасыз етуде де көріп жүрміз. Қираған ғимараттар мен инфрақұрылымды қалпына келтіруге кететін қаражатқа келетін болсақ, бұл келісім-шарттарда бағаны көтеру де, жемқорлық та бар шығар.
Мен біздің шенеуніктердің қызметін айқын сипаттайтын соғысқа дейінгі мысалды – Одесса облысындағы «Дунай даму стратегиясын» айттым. Бұл стратегияға халықаралық ұйымдармен және елдермен қол қойғаннан кейін шенеуніктер бұдан артық ештеңе істемеді. Бағдарлама бойынша жастарды Еуропаға грантпен оқуға жіберуге, біздің Бессарабияны дамытуға мүмкіндік болғанымен, оны ұрлауға болмайтын шетелдік ақша бақылауда болғандықтан, жергілікті билік ештеңе істемеді... Ешкім барған жоқ. зерттеу, жобалар ешқашан іске қосылмаған.
Соғыстан кейін қалаларымыздың инфрақұрылымын қалпына келтіруге қатысты басқа елдермен жасалған келісімдер мен меморандумдарға келетін болсақ, менің ойымша, жалпы жемқорлық болмайды, өйткені олардың барлығы жергілікті деңгейде де қатаң бақылауда болады. Дегенмен, бәрібір, біреу бір нәрсені ұрлауға тырысады - бұл біздің менталитетіміз, оны жеңу өте қиын.
Бұл туралы президент Зеленский де айтып жатыр, айтпақшы, соңғы бір жарым жылда сіздің оған деген көзқарасыңыз өзгерді ме?
Сөзсіз. Бұрын менде оған деген жиіркенішті көзқарас болды – өйткені ол және оның командасы мемлекет қайраткері емес, мемлекеттік қызметте тәжірибесі жоқ, мықты спортшылар, аспаздар мен фотографтар.
Бірақ Жоғарғы Бас қолбасшы өз орнында қалып, Порошенко сияқты келіссөз жүргізбеген соң, ол шынымен менің президентім болды. Қазір көбісі арандатушылықты ұйымдастыруға, оны басқа саясаткерлермен, кейбір әскерилермен салыстыруға тырысуда - менің ойымша, бұл қажет емес. Ол дұрыс уақытта, керек жерде болды. Дәл бас қолбасшы рөлінде ол өзін лайықтырақ көрсетті. Ал ол елді тонап, тонап, әскерді жойған Кучма мен Тимошенкодай емес, тарихта қалатыны сөзсіз. Оның үстіне олар Ресей газына айырбастап, қазір елімізді бомбалап жатқан бомбалаушы ұшақтардың мәселесін де күндердің күнінде көтерер деп сенемін. Мен бұл үшін жауап беруім керек болатынына сенімдімін.
Ал бүгінгі биліктің тұсында жұмыс істейтін шенеуніктерге не айтасыз? Сыбайлас жемқорлық даулары азаймайды, керісінше, биліктің соғыс кезіндегі қылмыстары туралы көбірек білеміз. Украина бұл мәселені шеше ме?
Меніңше, басты мәселе – қазір билік басына мүлдем түсініксіз адамдардың, кездейсоқ адамдардың, әсіресе, Жоғарғы Кеңес депутаттарының тізімінен өткендердің белгілі бір бөлігі келді. Олардың көбі мүлде болмауы керек, бірақ билікке келді, жұмысының нәтижесін көріп отырмыз.
Мысалы, Одесса облыстық мемлекеттік әкімшілігінің бұрынғы басшысы Мақсым Марченко. Әскерде де, облыс басшысы ретінде де ешкімнің есінде қалған жоқ. Марченко 28-бригадаға дайын келіп, онда жақсылық жасамады. Мен ол туралы көптеген жағымсыз нәрселерді айта алатын адамдарды білемін.
2022 жылдың наурыз айында облыс басшысы болып тағайындалғанда мен оның жанында болдым. Мен Борис Волошенков пен Сергей Гриневецкий отырған кеңсеге кірсем, Марченко арнайы операциялық жасақтардың бір бөлімшесінің қайда орналасқанын сұрайды - осы адамдармен бірге! Бұл ол туралы көп нәрсе айтады.
Марченко өз орнында неге ұзақ қалды? Өткен жылы қайықты ешкім шайқағысы келмегендіктен, оған тиіспеу туралы айтылмаған бұйрық болды. Бірақ олар осылай ұрлағанда...
Менің бір танысым бар, ол массажист маман, оған Марченконы процедураларға әкелген. Сонымен, бұл уақытта оның қауіпсіздігі бүкіл блокты қамтыды, сіз деңгейді білесіз бе?
Әйтеуір ОДА-ның 5-қабатына көтерілсем, өз аспазы түскі асын арбамен көтеріп жүр. Қалай болғанда да, бұл не? Мұны растай алатын жалғыз мен емес.
Және, әрине, жемқорлық: ол процестерді бақылаған жоқ, менің ойымша, Хрыневецкий бұрынғыдай бәрін басқарды. Оған бұл туралы сұрақ қойылғанда, ол – тәжірибе аламын, ол мені істің барысымен таныстырады, мен әскери адаммын.
Біздің жеңісімізден кейін олар қуып жетеді деп сенемін. Тиісті құрылымдарда барлығына арналған «папка» бар және олар барлығына жұмыс істейтініне сенімдімін. Тек мұнымен айналысатын уақыт емес, алдымызда тағы бір міндет бар – жауды жеңіп, елімізді қорғау.
Саясат туралы айтатын болсақ, соғыстан кейін әскери саяси партия болады деп ойлайсыз ба?
Менің ойымша, осыған ұқсас нәрсе болады, бірақ ол Президент Іс басқармасынан келеді. Порошенко тұсында олар әскери партия құруға тырысты, бірақ, көріп отырғанымыздай, ол өспеді. Меніңше, президент орбитасында мұндай саяси күш құрылады. Біз партияны өз қанымызбен еңбек еттік және ешкімге ұқсамайтын сайлауға құқығымыз бар. Тіпті бұл менің болжамым болса да, солай болуы керек деп ойлаймын. Әскерді басқара білген, жеңе білген адамдар – билікте болуы керек. Осылайша біз Жоғарғы Рада күмбезінің астындағы тәртіпті қалпына келтіре алатынымыз сөзсіз.
Еріктілік туралы
Еріктілер туралы айтайық. Олардың біздің жеңіске қосқан үлесін қалай бағалайсыз? 24 ақпаннан кейін Украинадағы еріктілер қозғалысы өзгерді ме?
Мен ешқашан волонтер болған емеспін, Қарулы Күштерге көмектесетін қайырымдылық қорының негізін салушы болсам да, әйелім мұны істейді.
Жалпы, бір-біріне көмектесу тұрғысынан алғанда, біздің еліміз соғыс жылдарында емес, айлар ішінде анық өзгерді. Кім қашты, қашты, бірақ бірігіп, бірігіп қалғандар. Тіпті кейбір «көрпешілер» аяқ киімін ауыстырды, шын көңілмен аяқ киімін ауыстырды - мен оны өзім көрдім.
Көпшілік соғыстан, көмектен шаршай бастады деген пікір бар, бірақ Украинаның нағыз патриоттары көмектесіп, жеңіске жету үшін еңбек ету керек, ол әлі алда, шыдамды болу керек екенін түсінеді.
Еріктілер мен волонтерлердің әртүрлі түрлері бар. 2014-2015 жылдары әскерде ештеңе болған жоқ, кейін еріктілердің арқасында аман қалдық.
Еріктілер қозғалысы өзгерді. Ұзақ жылдар бойы жұмыс істеп жүргендер, өткен жылы волонтер болуға бел буғандар және жұмыстың келбетін енді жасап жатқандар деп екіге бөледі. Өкінішке орай, көптеген еріктілер бұл мәртебені ұрлайды немесе жеке мақсаттар үшін пайдаланады. Олардың біразының Қарулы Күштер қатарына қосылатын кезі де болды.
Волонтерлік қызметтің мәні мен міндеттерін түсіну маңызды. Мысалы, менің әйелім тәжірибесі бар волонтер, ол қашан және не қажет екенін жақсы түсінеді, көктемге дейін пальто сатып алады және т.б. Және мұның бәрін өте тиімді жасайды.
Ал жас еріктілер қарапайым солдатқа немесе матросқа қажет емес нәрселер бар екенін жиі түсінбейді. Бір нәрсені тапсырар алдында солдаттың қай бөлімшеде қызмет ететінін және қандай тапсырмаларды орындайтынын түсіну керек.
Олар көбінесе қажет емес нәрселерді сұрайды. Мұнда, мысалы, қарапайым қарапайым жауынгерге 11 радиостанция қажет. Оларға ол не үшін керек? Еріктілер бұл туралы ойламайды және оларды жай ғана тапсырады. Мұндай жағдайлар көп. Содан кейін бұл атышулы рациялар интернет-сату сайттарында пайда болады.
Немесе қатардағылардың сүйікті ертегісі: ресми түрде бірдеңе берсең, офицерлер оны бізден тартып алады. Көлікті қабылдау-тапсыру актісімен бізге тапсырсаңыз, оны Бас штабтағы адамдар жүргізеді. Оны сатып алған адамдар ақша жинап, оны ешқайда жібермейді, өйткені олар бөліктің нақты қажеттіліктерін де түсінбейді.
Сергий Притула немесе Стерненко сияқтылар халықты жай ғана алдап жүрген волонтерлік қозғалыстың басқа да мәселелері бар...
Бірақ мұның бәрін былай қойғанда, мен сенімді түрде айта аламын, менің ойымша, бізде жаңа армия бар, ол Еуропада №1 және оны бүкіл әлем көріп отыр. Жауынгерлік тәжірибе жинақтаған офицерлер мен мамандардың жаңа буыны өсіп шықты.
Тіл мәселесі
Бүгінгі таңда Украинадағы тілдер мәселесі өте өткір және бұқаралық ақпарат құралдарында осы тақырып бойынша резонансты материалдар жиі жарияланады. Сіздің ойыңызша, мұндай мәселе армияда бар, оның ішінде жаудың үгіт-насихаты мен айласы ма?
Менің ойымша, Ирина Фарион сияқтылардың бізге сарбаздарға қай тілде сөйлеу керектігін айтуы мүлде жарамсыз. Олардың бұған моральдық құқығы жоқ. Бір жауынгер сұхбатында айтқандай (және бұл көп ойлайтыны), егер барлық орыстілді сарбаздар Қарулы Күштерді тастап кетсе, келесі күні Фарион және басқалар Ресей Федерациясының колониясында оянуы мүмкін, және болды.
Шындығында, тіл мәселесінде мүлде проблема жоқ – кем дегенде армияда. Донбасста қай тілде сөйлеп, соғысу маңызды емес.
Енді жаңа манипуляция пайда болды: олар бұл әскери қызметкерлерге қатысты емес дейді, бірақ қалғандары қарым-қатынас тілін өзгертуі керек, өйткені Еуропада орыстілді украиндар бізді ұятқа қалдырады, ал поляктар украиндардың қайда және орыстардың қайда екенін түсінбейді. болып табылады. Менің ойымша, бұл бос сөз.
Расында, қашып кеткендердің арасында «көрпешелер» аз емес, ол туралы ешкім ойламайды. Сіз енді көрпелерді қайта өңдей алмайсыз, бұл мәселемен 1991 жылдан бері айналысу керек болды. Және оларды мұқтаждық үшін кеткендермен шатастырмау керек: жалғызбасты әйелдер, балалы аналар, қарттар.
Конституция біздің құқығымызды қорғайды, біз күнделікті өмірде өзімізге ыңғайлы тілде сөйлейміз. Ал тілдік айла – ақымақтық, ел үшін өте қиын кезеңде қайықты тербету. Донецк облысында соғысқанда қай тілде сөйлейтінім маңызды ма? Кезінде Facebook желісінде осы тақырып төңірегінде қызу айтысқан болатынмын – «диван мамандарын» менің не жейтінім, қайда, қалай ұйықтайтыным емес, окопта қай тілде сөйлейтінім ғана қызықтырды. Осы мәселені «талқылап жатқан» жолдастардың бәрі осында келіп, кем дегенде үш күн бізбен бірге тұрсын.
Арнайы жасақта нұсқаушы болып қызмет еткен кезімде жауынгерлерге әскери ғылымнан орыс тілінде сабақ бердім, ол ешкімге кедергі келтірмеді. Біз бір-бірімізді түсініп, жауынгерлік тапсырмаларды сәтті орындадық.
Мен қазір адамдарды бөліп, бақсы аулайтын уақыт емес деп есептеймін. Бұл жеңісті жақындата алмайтыны сөзсіз.
Екінші жағынан, елде украин тіліне өз бетінше ауысқандар өте көп және бұл дұрыс. Тіпті мемлекеттік органдарда да біз тек мемлекеттік тілде сөйлесуіміз керек екені анық, өйткені біз Украинада тұрамыз.
Қарулы Күштерге өтемақы және төлемдер мәселесі
Бұқаралық ақпарат құралдарында адамның жарақаттанғаны немесе тіпті қайтыс болғаны туралы ақпарат бірнеше рет пайда болды, бірақ ол да, оның отбасы да мемлекеттен төлемдер мен өтемақы алмаған. Тозақтың бюрократиялық шеңберлері басталады. Сіз өзіңіздің тәжірибеңізге сүйене отырып, бұл туралы не айтасыз?
Барлығы адамның қызмет ететін бригадасына және оның қандай жағдайда жарақат алғанына немесе жараланғанына немесе Құдай сақтасын, қайтыс болғанына байланысты. Өйткені, не болғанын аз адамдар біледі. Мүмкін ол жай ғана мас болды, қорқып кетті және тұтқынға алынды, мас немесе ұйықтап қалды - онда бұл абайсыздық.
Әрине, басқа да мысалдар бар, мысалы, Азовстальдағы біздің жігіттер. Бағынғысы келгендер басынан бері берілсе, қалғандары соңына дейін күресті. Ал, «Азовтың» отбасына қалайша тиісті төлемдер берілмейді? Сондықтан бұл әрқашан әр түрлі жағдайлар, сондықтан сіз мүлде барлық мән-жайларды ескеруіңіз керек және ыңғай мен өсекке құлақ аспаңыз. Әрқашан қызметтік тергеу жүргізіліп, болған оқиғаның мән-жайы мен себептері анықталады. Егер олар белгіленген және объективті болса, онда төлемдерде ешқандай проблемалар жоқ.
Сіздің ойыңызша, Украинада сарбаздарды оңалту процесі жақсы жолға қойылған, себебі жараланған сарбаздарға арналған заң жобасы қазірдің өзінде мыңдаған ба?
Бұл жұмысты мемлекет жүзеге асырады. Мен соңғы үлгідегі протездер, тіпті көз протездері де орнатылған жігіттерді білемін. Бірақ денсаулығына байланысты проблемалары бар еріктілер бар. Қызметте біреу ауырып қалды, ал дәрігерлік кеңес әрдайым айта алмайды - адам тікелей соқтығыстың салдарынан жарақат алды, немесе туа біткен ақауы немесе созылмалы ауруы бар. Сондықтан бұл мәселеде де нюанстар бар.
«Агрессивті» жұмылдыру
Әлеуметтік желілерде әскери комиссарлардың барлығын қатарынан көшеге алып шыққан видеолар көбейіп жатыр.
Әрине, жемқорлық пен параға қатысты әскери басшыларға сұрақтар көп. Олардың арасында әдепті жігіттер бар, бірақ олар ережеден ерекше. Менің ойымша, СТК басшыларының көпшілігі былтыр қалыпты түрде «табысты». Шетелге шығу схемаларынан бастап, «ақ» билеттерді таратумен аяқталады.
Ал енді айына 500 адамды жұмылдырмасаң, өзің нөлге барасың деп айтты. Сондықтан олар көшеде адамдарды ұстайды. Ескі әскери комиссарларды біржола қуу керек, олардың істеп жатқандары – әбден былғары.
Сонымен қатар, көптеген украиндықтар неге соғысуға бару керектігін түсінбейді - олар басқалары қызмет етсін дейді. Бірақ олар басқалардың мерзімі біте бастағанын, көптеген жігіттердің жараланғанын ұмытып кетті. Еліміздің әрбір азаматы жеңіске жетіп, өз үлесін қосуы керек. Кім алады - қолында пулеметпен. Тылдағы біреу көмектеседі, бірақ ең бастысы - бірдеңе жасау. Ал біздің елде біреу Буковелде отырып, тіл мен әскерді ойласа, біреу соғысып жатыр екен.
Қашып кетіп, кетіп қалғандарға қатысты. Көпшілігін азаматтықтан айырып, жай ғана қоштасар едім, мәселен, шекарадан жайбарақат өткендермен, өйткені оның әкесі шекарашылардың полигонын жөндеп берген... Айтпақшы, бұл туралы жазсаңыз, мынау. «біреу» менің не айтқым келгенін түсінеді. Әрине, бұл кеткен әйелдер мен балаларға қатысты емес, өйткені өлімнен қорқу табиғи нәрсе.
Бірақ басқа елдерден телефон соғып, қандастарымыздың көмек көрсету орталықтарында өзін қалай ұстайтынын, ол жақта бірдеңені қалай талап ететінін айтып жатқанда қатты ашуланамын. Бұл ғажайып апайлар сол Польшада. Бір нәрсені талап ету үшін сіз өзіңізге сұрақ қоюыңыз керек: мен оған лайық болу үшін не істедім?
Мен Украинада қалдым, әйелім армияны қолдайды, бүгін мен айналамдағы көптеген адамдарға әйелімнің рухы олардан әлдеқайда жоғары екенін айтамын. Отанды қорғау өте маңызды моральдық аспект, азамат ретінде, тұлға ретінде қаншалықты биікке жеткеніңізді көрсететін көрсеткіш.
Украина мен Ресейдің Қарулы Күштері туралы
Сіздің ойыңызша, біз жаудың мүмкіндіктерін бағаламауымыз керек пе және жалпы Ресей армиясын қалай бағалайсыз?
Жау әскерін қорлау үгіт-насихат, ақпараттық соғыс мақсатында өте ыңғайлы, тіпті қажет. Бірақ ресейліктерде біз үшін күрделі мәселелер тудыратын кәсіби және тәжірибелі бөлімшелер жеткілікті екенін бәрі есте ұстауы керек.
Сөйтіп, бір жағынан бізге ет лақтырады, тіпті солдаттарының мәйітін де алып кетпейді. Бірақ олардың төбелесуді білмейтіндігі туралы айтудың қажеті жоқ. Мобилизацияланған - иә, көбінесе бұл ақымақ «ет», бірақ орыстардың Сирия, Шешенстан және Грузиядағы соғыстардан өткен күшті және жауынгерлік дайын бөлімшелері бар. Олардың бәрі бейбақ екені - бұл намыс пен абыройсыз шындық. Бірақ оларда жақсы заманауи жабдықтар мен қару-жарақ үлгілері бар. Десе де, қалғандары жай ғана ісінген щек.
Біздің тарапымызда соғыс кезінде өзінің ең жақсы қасиеттерін көрсеткен дарынды командирлер, нағыз кәсіпқойлар баршылық. Менің ойымша, бүгінде біздің континентте Украинадағыдай қарулы күштер ешкімде жоқ, өйткені біз жинаған тәжірибе, тіпті қиын жағдайда болса да, баға жетпес. Ол туралы кітаптар жазылады, тактикамыз оқулықтарға енгізіледі.
Соғыс өмірге, адамдарға, бизнеске немесе саясатқа деген көзқарасыңызды өзгертті ме?
Ұзақ жылдар бойы мені патриоттар деп сендірген, бірақ қиын сәтте өзін басқаша көрсеткен кейбір адамдарға деген көзқарасым өзгерді. Кейбір саясаткерлерге деген көзқарас өзгерді - соңғы бетперделер ұшып кетті.
Кейбіреулердің біреудің қайғысынан пайда көріп жатқанын көру кейде ұят. Біреу генераторларды қайта сатады, гуманитарлық әйел - әдептілік пен құндылықтар жоқ. Менің ойымша, мұндай ақша бақыт әкелмейді және олар оны жақындарының денсаулығымен төлейді. Украинадағы әрбір отбасы дерлік сезінген мұндай соғыс 70 жыл бойы болмаған еді. Ал одан пайда тауып отырғандар жай ғана қылмыскерлер. Олар міндетті түрде жауапқа тартылады. Мен бұған сенімдімін.
Бір қуанарлығы, елде әскерді қолдап, сонымен бірге әр бұрышта айғайлай бермейтін абзал жандар, кәсіпкерлер, еріктілер баршылық. Олар үнсіз көмектеседі, жеңісімізді жақындату үшін бәрін жасайды. Және ол міндетті түрде болады!
Олена Овчинникова сөз сөйледі
Денис Карташевтің жеке мұрағатынан алынған сурет
