Ұзақ жылдар бойы «азамат ретінде» («Батькивщина» фракциясында) депутат болған СБУ бастығының экс-орынбасары, генерал-лейтенант Андрей Кожемякин қайтадан форма киді. Қазір ол Украина Қарулы Күштерінің Терроқорғаныс 241 бригадасының Киев «Мрия» аумақтық қоғамдастығының волонтерлік жасақ командирінің орынбасары. Соғыстың алғашқы күндері Киевте жау агенттері қалай ұсталды және бұл арамзалар қандай тайпа болып шықты, Украина қарсы шабуыл кезінде орыстарды қалай таң қалдырады және Ресей диктаторы Путин оны басып алмақ болса, не болады? «ядролық түйме» — эксклюзивте сұхбат «Телеграф».
СБУ соғысқа дайындалды ма?!
— Кез келген қазіргі соғыс тек зымыран ұшатын немесе танктер жүретін ұрыс алаңы емес. Бұл да көзге көрінбейтін арнайы қызметтердің соғысы. Оның үстіне ресейлік арнайы қызметтер біздің аумақты ауқымды басып кіруден әлдеқашан бұрын «қоршай» бастаған. Сіздің әсеріңіз қандай – бұл көзге көрінбейтін соғыс театрында қазір кім жеңіп, кім жеңіліп жатыр?
— Мен сұрақты басқаша қояр едім: СБУ және еліміздің басқа да барлық арнайы қызметтері мен барлау органдары ауқымды агрессияның басталуына дайын болды ма? Менің жауабым жоқ, олар дайын емес еді. Бұған СБУ-ның бірқатар аймақтық бөлімшелерінде: Харьков, Сумы, Чернигов облыстарында, әсіресе Херсон облысында болған оқиғалар дәлел. Осы аймақтық бөлімшелердің, сондай-ақ Қырым СБУ департаментінің басшыларының әрекеттері әлі бағаланбайды, олардың кезегі келеді.
Бүгін біз СБҰ-ның он шақты бұрынғы қызметкерлерін, оның ішінде Күзет қызметі бастығының «толық орынбасары» Кулинч мырзаны ұстап, қамауға алғанымызды білесіздер. Одан кейінгісі – Наумов мырза – қыруар ақшамен шетелге қашып кеткен, ол жай ғана сатқын емес, сатқын – бопсалаушы, сатқын – парақор. Ал Наумов деген кім? Бұл ішкі қауіпсіздік департаментінің бұрынғы басшысы. Міне, тәртіп орнатып, меңзерлерді, сатқындарды, жемқорларды анықтауы тиіс Қауіпсіздік қызметінің жүрегі.
Соғыс басталғанға дейін СБУ қалай дайындалды. Жоғарыда аталған ведомстволардың басшылары шабуылдың басында Украинаның Қауіпсіздік қызметінің бұйрықтарында және Конституцияда көрсетілген тапсырмаларын орындамады. Бақановты Киевтен табу мүмкін болмады, ол мұнда болмады - бұл 100%. Соғыс басталған кезде СБУ-ның әрбір қызметкері сейфтен соғыс кезінде не істеу керектігі жазылған арнайы пакетті шығаруы керек. Ал СБУ бөлімшесінің бастығы мынаны істеуі керек: кафедрадан әскери бөлім құрып, бұл бөлім қорғаныс штабына айналады. Ол өз бөлімшесі мен Қарулы Күштердің өзара іс-қимылын, аумақтық қорғаныспен және т.б. Бұл қалай болды? Отансүйгіштігі жоғары және шындап дайындалған СБУ қызметкерлері арнайы дайындалған СБУ бөлімшелерінің құрамында емес, Терроқорғанысқа қосылып, жерімізді Терроқорғанстан қорғады.
Бұл толық сәтсіздік. Бұл жерде, әрине, мәселе тек СБУ-ға ғана емес, басқаларға да сұрақтар бар.
Бірақ қызметтер не істерін білмей тұрғанда, украин халқы бәрін өздері жасады. Ол бірігіп, қолына қару алды, ол үшін аумақтық қорғаныс ардагерлерінің біразы жауапқа тартылғысы келді, ел қорғады. Енді бір жерден біреу қаруды заңсыз алған екен. Бірақ содан кейін, алғашқы күндері ешкім ештеңе сұрамады: қару-жарақ Оболонда таратылды, қару-жарақ қала орталығында таратылды, мен қаруды 24 ақпанда Киев қаласының Ішкі істер департаментінің ауласында алдым - Мен барып пулеметті алдым.
Содан кейін, наурыз айынан бастап, жау агенттерін анықтау бойынша әскери қарсы барлау жұмыстары басталды. Киевтегі және аймақтардағы ең маңызды мәселе нысананы көрсеткендер болды. Алайда, қарсы барлау агенттеріне мұны істеу соншалықты қиын болған жоқ, өйткені бүкіл украин халқы біздің агенттік аппаратымызға айналды - сөздің жақсы мағынасында. Патриоттық. Корректор болып жүрген, әлдебір нәрсені суретке түсіріп жүрген, бір жерге телефон соққан немесе түнде дұрыс емес жерге кеткендерді анықтап, тиісті құрылымдарымызға жедел хабарлаған. Біздің бөлімшенің күштерімен біз 15 диверсантты – түзеу офицерлері мен жаудың басқа да көмекшілерін ұстадық.
– Бұл кісілер кім еді – біздің азаматтар ма?!
— Иә, бұл елін ақшаға сатқан азаматтарымыз. Ондағы 15 адамның екеуі ғана «жүн» деп аталатын идеологиялық бағытта болған. Олардың барлығы дерлік Украинаның шығысынан келгендер. Яғни, 2014 жылы Киевке қоныс аударған иммигранттар. Олар осы жерден табылып, ұсыныстар жасады - соғысқа дейін Ресей ГРУ мен ФСБ-ның диверсиялық жұмыстары өте белсенді болды. Олар тіпті қала орталығындағы пәтерлерді де байқады - олар бірінші кезекте басып алмақ болды. Басып алушылардың көшіретін тізімдері болды: бірінші шеңбер, екінші шеңбер; Сондай-ақ, концлагерьлерді қай жерде – Броварыда, Василькивте жасаудың жоспарлары барлығын әзірледі. Әрине, оларда жойылатын адамдардың тізімдері болды. Кейін бұл ақпаратты СБУ-дан көрдім. Мысалы, халық қалаулыларының тізімі болды - 200-ге жуық жойылуы керек еді.
— 200 халық қалаулысы! Ой!
- Сонымен. Бұл ретте жүз халық қалаулысы керісінше – ішке кіріп, қайта қызметке алу. Мысалы, ОПЗЖ депутаттары әріптестерін жоюға көмектесуі керек еді. Немесе кейбір мемлекеттік құрылымдардың басшылығына үміткерлердің «қоймасына» айналу.
- Ал, олар қалай құртуды жоспарлады - тек келіп атып тастаңыз ба?
— Ал олар Бучта, Ирпенде, тағы басқа да осыған ұқсас жерлерде адамдарды қалай құртты?! Барлығын шығарып, атып тастаңыз! Мен өзім туралы айтқым келеді: мен сол тізімдерде болдым, мен және менің отбасым жойылуы керек еді. Белгіленген жерге апарылды...
-Орманға?
– Орманға барар-бармасымды білмеймін, олар сонда лагерьлер жоспарлап жүрген. Олар қай жерде сүзгілеу немесе жою керек екенін белгіледі. Олар Бух пен Ирпенде не істесе, Киевте де істемек болды. Ал Киевке жетпеген соң, Бух, Ирпен, Мощунда жаттығып, жаттыға бастады... Киевке үш күнде жетсе, осында бітірер еді – адамдарды, қолдарын басынан ұстап алар еді. , біз видеода көргеніміздей, көліктерге отырғызып, жою үшін алып кететін. Өйткені олардың «деназификациясы» қайта тәрбиеленбеген осындай адамдарды алып тастау, ату деген сөз еді. Ұлтшылдық.
Бұл тізім қалай дайындалды? Атап айтқанда, 2018 жылы Ресейді басқыншы мемлекет деп тануға дауыс бергендердің барлығымыз – 268 халық қалаулысы – сонда жеттік.
Диверсанттарға қатысты айтарым, алғашқы күндері Киевте белгілі жеткізуші компанияның он-жарым өкілі ұсталды. Олар мопедтер мен велосипедтерге мініп, ақпарат жинады. Сосын – соғыстың алғашқы күндері қалада ешкім жоқ, көлік өте аз, әрі жүре алатын, ешкім тиіспеді. Олар қозғалып, ақпаратты жіберді - көпірдің жанында бір жерде жол кедергісі болды ма, техника бір жерге кетті ме, т.б. Бірақ соңында олар әшкере болды, неге бұған келіскендерін сұрағанда, олар бізге ақша берді деп жауап берді.
— Ал енді сол диверсанттар ше? Олар отыр ма?
– Әрине, олардың бәрі отыр, олардың саны көп.
— Ал бұл кімнің сәтсіздігі – арнайы қызметтің дайынсыздығы?
— Бұл Украинадағы арнайы қызмет жүйесіне деген көзқарастың сәтсіздігі. Бұл баяғыда болды, бұл президент Януковичтің қолымен жасалған іс - ол жерге Ресей азаматы болған адамдарды - Якыменконы және т.б. Олар жауға біздің барлық мүмкіндігімізді, арнайы қызметіміздің барлық қару-жарақтарын беруге арнайы келді. Ал арнайы қызметтің қаруы қандай? Бұл мылтық емес, пулемет емес.
- Ақпарат?
— Агенттік. Агенттік пен қалам – мені КГБ мектебінде оқытқандай. Агенттің сізге айтқанын жазуға арналған қалам - бұл бүкіл қару.
Сосын олар біздің бүкіл агенттікті жауға берді. Содан 2014 жылы украиншыл күштер билікке оралған кезде, өкінішке орай, біз сатқындарды тазартпадық, уақыт болмады – соғыс басталды, Қырымды басып алу... Және олар бетперде киіп, тынышталды. Содан кейін бір жыл немесе алты айдан кейін олар жаппай басып алуға дайындала бастады. Біз Мәскеуден келген кураторлардың тіпті Украина Қауіпсіздік қызметі басшысының орынбасарларын қалай басқарғанын білеміз - сол немесе басқа лауазымдарға өздеріне қажетті адамдарды тағайындау үшін. Дәл осы тақырыпта ФСБ кураторы Сивкович пен СБУ бастығының орынбасары Кулинич арасында Telegram арналарында жарияланатын әңгіме болды.
Олар шекаралас облыстардағы СБУ бөлімдеріне, сондай-ақ барлық ақпарат ағыны өтетін орталық аппаратқа өз адамдарын қойды. Бұл СБУ білгеннің бәрін ФСБ де білетінін білдіреді. Соғысқа дайындықтың бәрі осы. Ал Бақанов мырза Қызметті басқаруға келді – арнайы қызметке мүлдем қатысы жоқ, яғни бұл кәсіпті мүлде білмейтін адам.
Малюк, Кривонос және Червинский туралы
– Бұған кім жауапты?
- Конституцияны ашыңыз. Онда кімнің қандай өкілеттігі бар, кімнің жауапкершілігі қайда екені анық жазылған. СБУ, Бас прокуратура, Қорғаныс министрлігі – олар кімге тікелей бағынады? Сондықтан жауапкершілік.
Тағайындасаңыз, бұл кандидатты Жоғарғы Кеңеске ұсыныңыз, ол адам үшін сіз жауаптысыз. Жақында, мәселен, президент Украинаның Қауіпсіздік қызметінің қазіргі басшысы Малюк мырзаның кандидатурасын ұсынғанда, мен бұл мәселе бойынша парламентте – фракциядан сөз сөйледім. Және ол бүгін біздің фракция Малюк Василь Васильовичке дауыс беретінін айтты, өйткені бәріміз Қауіпсіздік қызметін кәсіби маман басқаруы керек деп есептейміз. Ал мен бұл кісімен бірге жұмыс істегендіктен: мен К-ның бас басқармасының бастығы болған кезімде ол сол жерде жұмыс істейтіндердің бірі болған, сондықтан бұл кісінің қалай жұмыс істеу керектігін және мұндай қолөнердің жұмыс істейтінін білетінін білемін.
— Президент биыл негізгі қызметтерге кәсіби мамандарды тағайындау керектігін түсінді ме?
- Мен солай деп ойлаймын. Президент толық ауқымды басып алудың басынан бастап оның мәртебесі мен президент болып тағайындалуына байланысты дұрыс қадамдар жасады. Ол Киевте бізбен бірге болды.
– Е, бұл туралы көп әңгіме болды...
- Қалай болғанда да, олар Киевтің бос көшелерінде автоматпен жүргенде оның қалғаны үлкен плюс. Өйткені ел басшысы орнында тұрғанда аздап тәртіпке келтіреді, жігерлендіреді. Содан кейін ол қауіпсіздік мәселесінде дұрыс нәрсені ұсынатын әскерилерді тыңдай бастады. Сонымен қатар, Құдай бізге әскери басшыны - Қарулы Күштердің Бас қолбасшысы Валерий Залужныйды және онымен бірге жұмыс істейтіндердің бәрін жіберді, сондықтан Құдай оларға денсаулық берсін. Қазір президентті мазақтап жатыр - олар не дейді (әскери - Қызыл.) ондағылардың бәрі соншалықты тәуелсіз - және ол өз орнында тұрып, оларға жұмыс істеуге мүмкіндік береді.
— Президенттің айналасында ресейлік агенттер болуы мүмкін бе?
— Бұл туралы жаппай шапқыншылыққа дейін де талай жанжалдар мен әшкере болған. Олар ештеңемен біткен жоқ, керісінше биліктің беделін жоғалтуына әкелді. Және бұл келеңсіздіктер ешқайда кетпеді, олар тек қатып қалды - соғыс оларды мұздатты. Бірақ соғыс өтеді, маған сеніңіз, қазір ел үшін қанын төккен украиналық сарбаздар мен қолбасшылар бұл келеңсіздіктердің тоқтатылуына жол бермейді. Сондықтан мен оптимистпін. Соғыс неғұрлым тез аяқталса, біз бүгін бізбен бірге болған, бірақ боялғандардың барлығын тезірек аяқтаймыз деп ойлаймын.
— Ал генерал Сергей Кривоносқа қатысты қылмыстық істер сияқты фактілер бар ма? Ал жақында барлаушы Роман Червинский 60 күнге «жабық» болды – бұл не?
— Генерал Кривоносқа келсек, мен Жоғарғы Радада мәлімдеме жасадым – оған қысым басталғаннан кейін бірден. Құқық қорғау органдары не істерін білмей тұрғанда, бұл жаман үрдіс дедім. Олар бұл көлеңкелі соғысты алғашқы күндері қолдарына қару алып, Отан қорғауға аттанғандармен бастады. Генерал Кривонос әскери адам ретінде бәрін анық атқарды - ол жаудың басып алуы тұрғысынан ең қауіпті деп санайтын жерге - «Киев» әуежайына (Жуляны) келді. Толығырақ айтайын, наурыз-сәуір айларында осы посттарды аралап жүріп, тоқтадым, әңгімелестім, оның командасының қалай жақсы жұмыс істеп жатқанын көрдім, барлық нұсқаулар мен бұйрықтар нақты берілді. Сондықтан ол бәрін заңды түрде орындады, барлық әрекеттері дұрыс болды деп есептеймін. Ең көп дегенде, ол бұл үшін бас қолбасшыдан санкция алды: нысанды қорғауды қамтамасыз ету - Киев үшін стратегиялық маңызды болып табылатын «Киев» (Жуляны) әуежайы, не роторлық аппараттар, не ұшақтар, не ұшақтар. жаудың десанттық күштері сонда қонатын еді. Ол не істеді.
Сондықтан соғыс бәрін есептен шығарады десе, мен әрқашан соғыс бәрін дұрыс жазу керек деп нақтылаймын! Бұл жағдайда ол дұрыс деп ойлаймын.
Червинский мырзаға келетін болсақ, мен Романды жеке танимын. Бірде мен оны өз бөлімшеме апардым. Ол алдымен менің қарауымда жедел уәкіл, кейін аға жедел уәкіл болып жұмыс істеді. Менің оған қарсы шағымым болған емес. Ол Қ. Бас басқармасының өте жауапты және болашағынан үміт күттіретін қызметкері еді. 2006 жылы қызметтен кетіп, саясатқа араласқаннан кейін оны кездестірмедім. Қалғанының барлығын экраннан көріп, Telegram арналарында немесе интернетте оқимын. Менде оның не болғаны туралы эксклюзивті ақпарат жоқ, сондықтан ештеңеге түсініктеме бергім келмейді.
Біздің шабуылымыз басталып кеткен шығар
— Украиналық және шетелдік БАҚ-та дәл қазір басты талқылау тақырыбы - біздің болашақ қарсы шабуылымыз. Қалай ойлайсыз, бұл оқиғаға осыншама назар аудара отырып, біздің қолбасшылық бағыт пен уақытты құпия сақтай алады ма?
— Шабуылды біз ғана емес, бүгін бізге көмектесіп жатқандардың барлығы күтеді. Ал бұл Рамштайн жинаған 50-ден астам ел. Барлау қауымдастығы, соның ішінде америкалықтар да көмектеседі. Және олардың барлығы, әрине, Украина Қарулы Күштері қарсы шабуыл деп аталатын бұл соққыны қашан беретінін күтуде. Яғни, олар үшін оқиға қазірдің өзінде шулы болуы керек. Олар оны көре алуы үшін.
Бірақ бұл оқиға басқа сценарий бойынша болуы мүмкін, ол біртіндеп болуы мүмкін. Яғни, біздің шабуылымыз әлдеқашан басталуы мүмкін еді, ол қандай да бір мүлде күтпеген жоспар бойынша, олар есептеп отырған дұрыс емес аймаққа, дұрыс емес бағытта жүруі мүмкін.
Менің айтқым келетіні: бұл күтуді талқылау және осылайша ашу дегеніміз не - бұл бір жағынан плюс, екінші жағынан минус береді. Бірақ менің ойымша, артықшылықтар көп. Неліктен? Өйткені, бір әскери комментатор дұрыс айтқандай, тұман сияқты. Тұман кетеді, басылады, ешкім ештеңе көрмейді. Яғни, олар бұл жерде де, мұнда да шабуыл болады деп айтады, бірақ нақты ешкім білмейді.
Ал кемшілігі неде – келіссөздер жүріп жатқанда, жау алдағы шабуыл туралы нақты ақпарат алуға тырысуы мүмкін. Мұнда емес, Украинада, керісінше, шетелде - бұл туралы білетіндердің арасында рұқсат етілген. Бірақ бұл туралы өте шектеулі адамдар ғана біледі деп үміттенемін.
Шабуылдың өзіне қатысты. Білесіз бе, мен дайындық, қару-жарақ жағынан аздап бағдарланғанмын - айтпақшы, «Арман» батальонының ғимаратында бізде Киевте NLAW, «Stinger» ату тренажерлары бар жалғыз оқу сыныбы бар. және RPK. Жарайды, бұл жағдайды біле тұра, техникалық жағынан да, моральдық жағынан да – бәрі дайын деп айтайын. Жауынгерлердің уәжі ақылсыз. Енді біз күтеміз, білесіз бе? Ауа райы үшін. Жердегі ылғалды кетіру үшін бізге жел мен күн қажет. Демек, ауа-райы болса, қарсы шабуылдың нәтижелі салдары болады. Мен американдық генерал Бен Ходжестің, еліміздің тамаша досы, алдымен Қырымға жақын аймаққа шабуыл жасап, көпірді жою керек, содан кейін бұл өте күшті қадам болады деген идеясын қолдаймын. . Мен дәл солай істейтін едім.
— Бұл Ресейдің өзінде Путинге де саяси соққы болады.
— Путинге ғана саяси соққы емес, бұл жаудың рухы мен жауынгерлік жағдайына да соққы болады. Олар Қырымның тылда болуына үйреніп, тамақтандырылып, оқ-дәрімен қамтамасыз етіліп, кенеттен қайтып оралған кезде, жау олардың артында - бұл әрқашан қорқынышты. Тіпті көше жағдайында: жаудың алдында тұрғанда бір нәрсе. Ал ол да артта қалғанда, бұл үш есе қорқынышты.
Путиннің төңірегіндегілер қазірдің өзінде оны жоюды күтіп отыр
— Ақылсыз Путиннің «босатылып», ядролық қаруды қолдануға бұйрық беру қаупі бар емес пе?
— Менің ойымша, оның тарапынан мұндай бұйрық бүгінде оны орнынан алуды жоспарлап отырғандарға белгі болады.
Пассивті қорғау деген ұғым бар. Бұл не? Президенттік қауіпсіздік шаралары кезінде пассивті қауіпсіздік, мысалы, турникет. Немесе жай ғана тұрған полицей немесе таңғышы бар адам. Яғни, бірдеңе жасауға ниеттенген адам, террорист осы пассивті күзетшіге жақындағанда, бірдеңе істеу керек пе, жоқ па деп ойлайды. Ал ол пассивті қауіпсіздікті бұзған кезде - турникет арқылы қадамдар, мысалы - бұл күзетшілер үшін сигнал. Содан кейін олар оны бұрап өлтіреді.
Бұл жағдайда да солай болады. Егер Путин тиісті бұйрық бергісі келсе немесе құжатқа қол қойғысы келсе - және тұтас процедура бар болса, онда оның айналасындағы белгілі адамдар үшін бұл шектеу, қағазбастылық болады. Оның қасында АҚШ-тың және НАТО-ның басқа да елдерінің арнайы қызметтерімен байланысқа шыққан адамдар бар екеніне күмәнім жоқ. Содан кейін бірден арнайы операция жасалады - оны жою.
Яғни, бүгінде Путин мұны істемегендіктен ғана өмір сүріп жатыр. Ал пассивті қорғанысты бұзған кезде, бұл оны күтіп жүргендер үшін сигнал болады.
Ақырында, оның мұндай шешімінен кейін, егер бұл белгі берілсе, НАТО мен американдықтардың Путинді оның орналасқан жерінде физикалық түрде жою мүмкіндігін ешкім жойған жоқ. Тек ол қол қояды, ал зымыраны бункерді тесіп өтетін дрон бірден келеді.
