Қытай Халық Республикасының басшылығы Ресей жағына шыққысы келетінін және оны қару-жарақпен қамтамасыз етуді қолдайтынын шешуі керек. Бұл туралы сұхбатында Америка дауысы Бұл туралы Ақ үйдің Ұлттық қауіпсіздік кеңесінің стратегиялық коммуникациялар бойынша үйлестірушісі Джон Кирби мәлімдеді.
Оның айтуынша, Пекин Мәскеуге қару-жарақ жеткізуге шешім қабылдаса, Қытайға халықаралық қоғамдастық тарапынан соққы болуы мүмкін.
«Америка дауысы»: Президент Байден канцлер Шольцпен кездесті. Екеуі де жақында Украина президенті Владимир Зеленскиймен кездесіп, Украинаны қолдауға қатысты көзқарастарын салыстырады. Олар бейбітшілікке жету жолдары туралы да айта ма?
Джон Кирби: Менің ойымша, екі көшбасшы да украиндықтардың әділ және тұрақты әлемге - Украинаның егемендігін бекітетін және оның тәуелсіздігін қорғайтын әлемге деген ұмтылысымен бөліседі. Бұған қоса, екеуі де бұл президент Зеленский қолдай алатын бейбітшілік болуы керек деп келіседі; бұл украиндықтармен толық келісе отырып, жан-жақты консультациялар барысында жасалуы керек. Әйтпесе, әлем ешқашан пайда болмайды және ол тұрақты болмайды.
«Америка дауысы»: Өткен аптада Германияда 10 мың адам Украинаға қару-жарақ жіберуге қарсылық білдірді. Канцлер Шольц саяси қысымға ұшырады. Президент бұл НАТО бірлігіне әсер етуі мүмкін деп алаңдай ма?
Джон Кирби: Жоқ, президент одақтастардың бірлігіне алаңдамайды. Өткен жылға көз жүгіртсеңіз, одақтастардың Украинаны қолдауда керемет табанды, табанды және біріккенін көресіз. Ал президент сенімді - әсіресе Бухаресттің «Негізімен» кездесуден, Польшадағы әріптесімен кездесуден және, әрине, Киевте президент Зеленскиймен кездесуден кейін үйге оралғаннан кейін - ол альянстың біртұтастығына бұрынғыдан да сенімді. сақталады. Бірақ біз ештеңені қарапайым деп қабылдамаймыз. Біз Украинаға ең қажет қолдауды көрсету үшін жұмысты жалғастыруымыз керек екенін білеміз. Дегенмен, президент одақтастардың біртұтас болып қалатынына сенімді.
«Америка дауысы»: Кездесудің басты тақырыбы – Украина. Бірақ президент Германияның Ресей газына тәуелді болуы сияқты, саудада Қытайға тәуелді болуы стратегиялық тұрғыдан да қауіпті екенін айтқысы келе ме? Президент канцлерді Бейжіңге қатысты қатал позиция ұстануға шақыра ма?
Джон Кирби: Германия канцлерінің биылғы сапары шынымен де Украинаға қолдау көрсете отырып, үйлестіруді қалай сақтай алатынымыз туралы. Айта кетейік, кеше канцлер Шольц Қытайдың Ресейге өлімге әкелетін қару-жарақ беру мүмкіндігіне алаңдаушылық білдіріп, Қытайды Ресейді Украинадан әскерін шығаруға көндіруге шақырды. Біріншіден, бұл басып алу заңсыз. Бірақ экономикалық тәжірибеге келетін болсақ, бұл канцлер Шольц неміс халқының атынан қабылдауға тиіс егеменді шешімдер.
«Америка дауысы»: Қытайдың Ресейге қару-жарақ жеткізу мүмкіндігіне қатысты жақында АҚШ-тың БҰҰ-дағы елшісі Линда Томас-Гринфилд егер Қытай мұны істесе, бұл қызыл жалау болатынын айтты. Әкімшілік бұл ескертуді қолдауға дайын ба?
Джон Кирби: Бұл кезеңде болжам жасау пайдалы емес деп ойлаймын. Сіз Мемлекеттік хатшы Энтони Блинкеннің осылай айтқанын естідіңіз. Ол қытайлық әріптесімен жеке әңгімесінде олардың бұл бағытта қозғалғанын қаламайтынымыз анық. Олар бұл мәселені күн тәртібінен алып тастамаса да, мұны істемеді. Біз бұл қадамның салдары туралы өте ашық болдық. Бұл қадам дегенде Қытайдың халықаралық қауымдастықтағы ұстанымына соққы болары анық.
Қытай таңдау жасауы керек. Ол шынымен Ресей президенті Путиннің жағында болғысы келе ме? Ол шынымен де Путин мырзаға жазықсыз украиндарды өлтіруге көмектескісі келеді ме? Өйткені мұндай қадам дәл осылай болады. Ал егер Қытай өзінің халықаралық беделін ойлайтын болса, бұл оның мүддесіне сай емес деп санауға болады.
VOA: Осы бедел немесе ұят стратегиясы туралы көбірек сөйлесейік. Орыс шапқыншылығының қарсаңында сізде Путиннің басып кіретіні туралы барлау бар дедіңіз, ол да жасады. Бүгін сіз Қытай Ресейді әлеуетті түрде қаруландыра алады деп айтасыз. Бірақ тежеу стратегиясы Путинді Украинаға басып кіргізбеу үшін жұмыс істемесе, Си Цзиньпинге Путинге көмектеспеу үшін неліктен жұмыс істейді деп ойлайсыз?
Джон Кирби: Бұл ұят туралы емес. Бұл біздің алаңдаушылықтарымызды қытайлық тараппен жеке бөлісу, сонымен қатар Қытайдың осы бағытта қозғалуы мүмкін деген белгілерді байқайтындығымызды ашық түрде бөлісу. Қытай таңдау жасауы керек. Төраға Си Цзиньпиннің таңдауы бар. Біз оны Путинге жазықсыз украиндарды өлтіруді жеңілдетпей, дұрыс таңдау жасауға шақырдық.
«Америка дауысы»: Ал бұл тәсіл, сіздің ойыңызша, тиімді тежеу құралы бола ма?
Джон Кирби: Ол төраға Си Цзиньпинге және Қытай халқына байланысты болады.
«Америка дауысы»: Иран мен Солтүстік Кореяның Ресейге қару-жарақ жеткізгенін білеміз. Беларусьтен басқа қай ел Қытай қаруын Ресейге жөнелту арнасына айналуы мүмкін?
Джон Кирби: Бұл Владимир Путин үшін үлкен сұрақ. Ол Украинадағы қанды қырғынды жалғастыру үшін қару-жарақ пен мүмкіндік алу үшін тағы кімге жүгінеді? Біз ирандықтардың бұл күш-жігердің ажырамас бөлігі екенін білеміз. Біз Солтүстік Кореяның Вагнер тобына кем дегенде бірнеше рет артиллериялық оқ-дәрілер бергенін білеміз. Менің ойымша, президент Путин бұл қанды жолда тағы кімге жүгінетінін айтуы керек.
«Америка дауысы»: Дереккөздер ықтимал елдердің бірі ретінде Мьянмаға нұсқайды. Сізде мұны растайтын барлау бар ма?
Джон Кирби: Менде бүгін есеп бере алатын басқа елдер жоқ.
VOA: Кеше біз Тайваньға 620 миллион долларлық қару сату туралы айттық. Қалай ойлайсыз, осылайша Ақ үй әкімшілігі Тайваньға Қытай блокадасы болған жағдайда оқ-дәрілерді дайындап, қорын жинауға көмектесіп жатыр ма?
Джон Кирби: Бұл Тайваньға өзін-өзі қорғау мүмкіндіктерімен көмектесу туралы. Атап айтқанда, бұл олардың F-16 жауынгерлеріне арналған оқ-дәрілер туралы. Біз олардың қажеттіліктері бойынша олармен бірлесе жұмыс істейміз және бұл олардың қажетті өзін-өзі қорғаудың барабар нұсқалары бар екеніне көз жеткізу үшін заңды және моральдық міндеттемемізді орындауға ұзақ жол береді.
«Америка дауысы»: Барлығын ескерсек, Тайваньға қару-жарақ жеткізу Бейжіңге Ресейге қару жіберуге сылтау бола ала ма?
Джон Кирби: Бұл Си Цзиньпинге қойылған сұрақ. Оның Ресейге қару-жарақ жеткізуге ұмтылуына ешқандай себеп болмауы керек. Оның Путин мырзаға жазықсыз украиндықтарды өлтіруге көмектесуіне ешқандай себеп жоқ. Төраға Си Цзиньпиннің есептеулеріне шын мәнінде не кіретіні ол үшін сұрақ.
Тайваньға қару-жарақ сату Тайвань қатынастары туралы заңға сәйкес біздің міндеттемелерімізге және оған өзін-өзі қорғаудың жеткілікті мүмкіндіктерін сақтауда көмектесуді жалғастыруымыз керек деген сенімімізге сәйкес келеді. Бұл Украинадан бөлек мәселе.
«Америка дауысы»: Ақ үй Иранды аймақтық емес, жаһандық қауіп деп санай ма?
Джон Кирби: Әрине, Иран біршама уақыт бойы аймақтық қауіп-қатер болып қала берді және солай етуде. Олар Таяу Шығыстағы тұрақсыздықты тудыруда, лаңкестік желілерді қолдауды жалғастыруда, Парсы шығанағында және одан тыс жерлерде кеме қатынасына қауіп төндіруді жалғастыруда. Енді олар Еуропадағы соғысқа тікелей әсер етеді. Сондықтан, әрине, олар өздерінің зиянды әсерін аймақтан тыс жерлерге таратқан.
VOA: Сіз оларды қазір жаһандық қауіп деп санайсыз ба?
Джон Кирби: Мен оларды бір жолмен немесе басқаша сипаттамаймын, олар аймақтағы зұлым актер және олар қазір бұл ықпалды Таяу Шығыстан тыс жерлерге таратады. Мұның тағы бір алаңдатарлық жағы - біз бұл туралы бұрын айтқанбыз - олардың орнына ресейлік мүмкіндіктерге ұмтылады. Егер бұл орын алса, Иран ресейлік технологиядан пайда тауып, оны Таяу Шығыстағы достарымыз бен серіктестеріміз үшін одан да үлкен қауіпке айналдырады.
«Америка дауысы»: Ирандық оқушы қыздардың уланғаны туралы хабар бар ма? Сіз себебі белгісіз дедіңіз. Толығырақ мәліметтерді қазір білесіз бе? ЮНИСЕФ Иранға көмектесуді ұсынды. АҚШ та осындай ұсыныс жасауға дайын ба?
Джон Кирби: Бізде бұл уланулар туралы басқа ақпарат жоқ деп қорқамын. Олар терең алаңдаушылық тудырады. Біз Иран үкіметінің тергеу жүргізгенін қалаймыз – олар зерттеуге ниетті екенін айтады. Біз бұл тергеудің Иран халқы мен бүкіл әлем үшін мұқият, толық және ашық болғанын қалаймыз. Балалар мектепке барғанда өз қауіпсіздігіне алаңдамауы керек. Олардың бұл туралы емес, оқу туралы ойлауға мүмкіндігі болуы керек.
