Ресейдегі артиллериялық снарядтардың қоры 30%-ға дейін азайды, қалған зымырандар таусылды, ал ресейлік өндірістің максималды мөлшері айына 40-қа жуық қанатты зымырандарды құрайды. Мұның бәрі Мәскеуді Киевті басып алу жөніндегі амбициялық жоспарларынан бас тартып, күш-жігерін Луганск облысы мен Донецк облысын басып алу әрекетіне ауыстыруға мәжбүр етті.
Украинадағы ұлы соғыс жылын қорытындылай келе, В сұхбат Forbes, ГУР басшысы Кирило Буданов.
37 жастағы Кирило Буданов - Украинаның бұқаралық ақпарат құралдарын жақсы білетін әскери қызметкерлерінің бірі, ол украиналық және халықаралық БАҚ-қа ондаған сұхбат берді. Барлаушы өз жауаптарында үзілді-кесілді: Ресей таусылды, жақын арада Украина жеңеді.
Мұндай болжамдар соғыстан шаршаған украиндықтарға сенімді болып көрінеді, бірақ олар шындыққа айналады. Буданов 5 ақпанда таңғы сағат 24-те Ресейдің басып кіруі туралы ескерткен биліктің санаулы ресми өкілдерінің бірі болды. Ол сондай-ақ Харьков облысы мен Херсонды деоккупациялау кезіндегі украиндық қорғаушылардың алғашқы жеңістерін болжаған.
34 жасында ГУР басшысы болған Будановтың сөзінің президент үшін де салмағы бар. Банковадағы Forbes дереккөздерінің айтуынша, бас барлау офицері елдегі Зеленскийге тікелей қол жеткізе алатын санаулы адамдардың бірі.
Буданов жартылай қараңғы кеңсесінде Forbes журналистерімен кездеседі. Қабырғаларда фотолар бар. Оларға 2021 жылы Кабулдың құлауы кезінде Ауғанстаннан адамдарды эвакуациялаған ГУР миссиясы және ресейліктердің саңыраулар қоршауы кезінде Азовсталь қорғаушылары кіреді. Будановтың артында Ресейдің бөліктерге бөлінген картасы енді жоқ. Үстел үстінде бүктелген күйде жатыр. «Қазір кесіп жатырмыз» деп әзілдейді ГУР басшысы.
Forbes-ке берген сұхбатында ол Киевке шабуыл жасаудан қорқу керек пе, ГУР ақпаратты қайдан алады және Украина Бахмутты қанша уақыт ұстауға дайын екенін айтты.
Ресейдің шабуылы және жұмылдыру
Қазір Ресей бүкіл шығыс майданда шабуылдауда. Бұл соңғы екі айда айтылып жүрген үлкен шабуыл ма, әлде наурызда Ресейден басқа нәрсе күту керек пе?
Олардың ойлаған үлкен орыс шабуылы қазірдің өзінде жүріп жатыр. Бірақ оның жалғасуы сонша, оны бәрі де көрмейді - бұл шабуылдың сапасы осындай. Олардың алдында стратегиялық міндет тұр – 31 наурызға дейін Донецк және Луганск облыстарының әкімшілік шекарасына жету.
Қалай ойлайсыз, бұл олар қазір жариялай алатын максималды көрсеткіш пе? Хабарландырулар, әдетте, нақты мүмкіндіктерге қарағанда амбициялы болады.
Мен ойламаймын, білемін. Бұл олардың армандағаны, орындай алмайды.
Батыс бұқаралық ақпарат құралдары Ресейде жаппай жұмылдыру қаңтардың аяғында немесе ақпанның басында басталатыны туралы белсенді түрде жазды. Олар 500 000 адамға дейін санын болжады. Қазір ол басталған сияқты емес.
Оның жоқ екенін саған кім айтты? Ол жасырын.
Осыншама адамды жасырын түрде жұмысқа тартуға бола ма?
Халқы 100 миллионнан асатын елде 500 000 адам алудың қандай қиындығы бар.
Сандар әртүрлі болғандықтан, біз қазір Ресейдегі жұмылдыру туралы не білеміз?
Жұмылдырудың бірінші ашық толқынында олар 316 мыңнан сәл астам адамды жинады.Осы жерде сұрақ туындайды: Ресейде бәрі жақсы болса және олар тағы 000 мыңды шақырса, неге жұмылдыруды жалғастыру керек? Демек, бәрі жақсы емес. Бұл бізді қарапайым қорытындыға әкеледі: Ресей Федерациясында қанша шығын бар? Бұл көрсеткіш аспанға жетеді.
Осы 316 000-ның қаншасы тікелей майданда?
90%-дан астамы бірден жіберілді. Оларды ешкім оқытпады - бірден майданға.
Шартты қор жоқ па?
Аз пайызы жаңа бөлімшелерді құруға кетті, бірақ көпшілігі шығынға ұшыраған бөлімшелерді қалпына келтіруге кетті, олардың барлығы майданда.
Жұмылдыру туралы жаңалықтарға жіті назар аудару керек деген болжам бар. Егер Ресей 300 000 немесе 500 000 адам жинай алса, онда майданның учаскесі олардың жағындағы осыншама ер адамдар үшін қысқа тұйықталу болады, содан кейін Киевке шабуыл күтуге болады. Сіз бұл туралы не ойлайсыз?
Бұл күмәнді логика, мен бұл пікірді қолдамаймын. Бір бағыттағы шабуыл сіз қалаған немесе бір жерде орналастыра алатын адамдар санымен шектелмейді.
Бірақ бұл Ресейдің мүмкіндіктерін арттырады.
Бізде ашық соғыс. Не таң қалдырады, мұндай мүмкіндік бар? Мүмкіндіктен басқа шындық та бар. Шындығында, олар 31 наурызға дейін Донецк пен Луганск облыстарының әкімшілік шекарасына жетуді мақсат етіп қойған. Сіз айырмашылықты сезінесіз: Киевті үш күнде алып, бір күні кейбір шекараларға бару.
Адам санына емес, қанша пулемет, бронемашина, танк шығара алатыны туралы түсінік бар ма?
Кез келген нөмірге автоматтар жеткілікті, броньды машиналар қазір де жеткіліксіз, бірақ бұл оларға мүлде кедергі келтірмейді. Қазір нөлден құрылып жатқан бөлімшелер көп. Олар техникасыз, «Оралда», «Камаздарда» жүреді. Олардың штатында бұдан былай BMP және бронетранспортерлер жоқ. Жабдықтың барлығы ұзақ мерзімді сақтаудан шығарылды, олар қазірдің өзінде 60% -дан астамын алып тастады, шамамен 35% қалды, оны тез қалпына келтіруге болады. Бірыңғай өндіріс және ол қажеттіліктерді өтемейді.
Медведевтің жылына 800 танк туралы мәлімдемесі ше?
Жылына 800 танк, олар соғыс уақытында емес, ең жақсы жылдары жасағандарын жасай алмайды.
Бахмут туралы
Бұл оңтүстіктегі ықтимал қарсы шабуылға күштерді сақтау үшін Бахмуттағы қатысуымызды азайтуға кеңес беретін материалдар шетелдік БАҚ-та бірінші рет пайда болып отырған жоқ. Ал олар қаланың маңыздылығы саяси емес, стратегиялық маңызды екенін айтады.
Франция президентіне мұндай ұсыныс қалай жасалатынын көргім келеді. Сізде проблема бар деп айту үшін, Марсель қаласынан кетіңіз, бұл соншалықты стратегиялық емес.
Бахмұтты ұстаудың саяси тиімділік пе, әлде әскери мақсатқа сәйкестігі бар ма?
Елестете аласыз ба, Америка Құрама Штаттарының президентіне: «Нью-Йоркты уақытша тапсырайық, мұны істеудің жолы»?
Екінші дүниежүзілік соғысты еске алсақ, онда Сталинге Киевті шығару керек деп айтқан. Ол да: «Орыс қалаларының анасынан қалай шегінуге болады», – деді. Мұның не әкелгенін білеміз.
Егер сіздің қисыныңыз бойынша ары қарай баратын болсақ, бұл Кеңес Одағының жеңісіне әкелді.
Бірақ бұл операция кезінде 400 000 адам өлтіріліп, тұтқынға алынды.
Патриот және жауынгер ретінде мен үшін бір миллиметр аумақты да тапсыру – апат. Бұл менің жеке логикам, онымен келісе аласыз, келісе алмайсыз. Әскери тұрғыдан алғанда, Бахмутты ұстау бізге сол аймақтағы орыстарды тежеп, оларды жойқын шығынға ұшыратуға мүмкіндік береді.
Біз оларды осылайша қажытып жатырмыз ба?
Біз оларды таусамыз және өз территориямызды қорғаймыз, бұл ешбір жағдайда кету орынды ма, жоқ па деген контекстте бағаланбайды.
Бұл қаланы жай ғана тапсыру емес, күштерді қайта бөлу туралы. Мүмкін адамдарды басқа бағытта пайдалану тиімдірек пе?
Мен бұл логикаға келіспеймін.
Орыс қаруының қалдықтары туралы
Сіз жоғарыда Ресейде жабдықтар мен снарядтардың, атап айтқанда 152 калибрлі жеткізілімдердің таусылып жатқанын айттыңыз. Оларда жалпы санның 30% шегінде снарядтар қалды. Осыншама снарядтармен, сондай техникамен олар шабуылға қалай аттанады?
Кез келген. Сондықтан бұл «үлкен шабуылды» бәрі де байқамайды. Қару-жарақ қорына келсек, қазір олар артиллериялық снарядтарды жаппай шығаруды жолға қоюда. Бұл тағы да снарядтардың қоры жоқтығын, олардың жеткіліксіз екенін растайды.
Екі айдан бері елімізде әрекет ететін ресейлік топтар оқ-дәрілерді барынша үнемдеу режимінде өмір сүріп жатыр. Азды-көпті қалыпты оқ-дәрілер қазір тек Бахмутта және Лиман бағытында қолданылады. Олар Угледарга бірнеше рет шабуыл жасауға тырысты және тырысуды жалғастырады, сондықтан бұл орын қосылды. Барлық қалған аймақтар оқ-дәрілерді үнемдеу режимінде.
Олардың қаншасы қазір Ресейде шығарылады?
Олар пайдаланғанынан әлдеқайда аз өндіреді.
Олар артиллериялық соғыс жүргізуге жеткілікті бұл өндірісті қашан және қашан дамыта алады?
Бұл ешқашан табысқа жете алмайды. Ресей Кеңес Одағы емес. Олар мұны әлдеқашан сезініп, түсінді, бұл – ақиқат.
Бірақ снаряд дрон емес, оған электрониканы импорттау қажет емес.
Ол соншалықты оңай емес, 30 жылда жойылған көптеген өндірістерді қажет етеді. 30 жыл бойы Ресей, посткеңестік кеңістіктегі көптеген елдер сияқты, акцияларын сатты.
Олардың бұл снарядтарды Солтүстік Кореядан табуға мүмкіндігі бар ма?
Теориялық тұрғыдан алғанда, мүмкіндік бар. Олар сол жерден жеткізе ме? Солтүстік Кореяда расталған жағдайлар жоқ. Сынақ партиясы Ираннан әкелінді, енді олар басқа партияны әкелуге тырысуда, енді сынақ партиясы емес, бұл шамамен 20 000 снаряд. Бұл қолданылған сандармен салыстырғанда ештеңе емес.
Бізде және серіктестерімізде де бұл снарядтар жетіспейді.
Расында да бар. Кеңес Одағының, біздің және Батыс елдерінің көпшілігінің қорғаныс-өнеркәсіп кешенін қырғи-қабақ соғыс кезінде болған қуаттармен салыстыру мүмкін емес.
Бұл нені білдіреді? Соғыс артиллериядан басқа тактикаға ауыса ма?
Басқа тактикаға көшуді бәрі Бахмұттан көреді. Угледар мұның жарқын мысалы болды. Бахмутта, жалпы, жаяу әскер толқын артынан толқынмен ғана жүреді. Олардың артиллериясы тек оларға қолдау көрсетеді, бронетранспортерлер негізінен бөлімшелер болып табылады. Угледарда бронетранспортерлер қолданылды, бірақ олар алғашқы сағаттарда жойылды, дәл осылай бәрі атыс шайқастарына айналды.
Бұрын Ресейде үш-төрт зымыран қалды, сосын конвейерден атуға тура келеді дедіңіз. Осы сәт келді ме?
Жалпы соманың шағын пайызы қалды. Бір волейболда пайдаланғанынан аз өндіріледі, өндіріс ілеспейді. Ресей Кеңес Одағы емес.
Сіз олардың шартты максимумы туралы айттыңыз - айына 50 зымыран шығару.
Аздау. Барлығы айына олар кейде 20, кейде 22 Калибр зымырандарын шығарады. Бұлар теңізден босатылғандар. «Х-15» типті зымырандар 20, кейде 101-ға дейін жетеді. Сондықтан әрбір зымыран сайын зымырандар саны азаяды. Снарядтардың қарқындылығы азайып келеді. Алдымен дүйсенбіде жаппай зымыран шабуылдары болды, кейін сегіз күнде бір рет, қазір он күнде бір рет, екі аптада бір рет. Олар зымырандардың санын азайтып, уақыт аралығын арттырады.
Ресейліктерге зымыран өндірісін арттыруға не кедергі?
Қуат жоқ, бұл сабын көпіршігі. 30 жыл бойы бірдеңе істемесең, бір күнде, соғыс пен санкция жағдайында қалағаныңды істеу мүмкін емес.
Қытайдан электроника импорты соңғы бір жылда 500%-ға, алты есеге өсті. Зымырандарды жасау үшін қажетті компоненттер бар. Біздің тарапымыздан біз бірдеңе істеп жатырмыз және осы құрамдастардың Ресейге енуіне жол бермеу үшін бірдеңе жасай аламыз ба?
Бұл тек азаматтық тауарлар мен қосарлы пайдаланылуы мүмкін микросұлбалар. Бұл мәселе. Егер сіз шаңсорғышты импорттасаңыз, бұл шаңсорғыш. Ресей өмір сүріп жатқан шындықтарға сүйене отырып, олар миллиондаған осындай жабдықты сатып алып, оны микросхемаларға бөлшектеуге мәжбүр.
Бұл тіпті орыс идеологиясы үшін үлкен ұят, өйткені олар кір жуғыш машиналарды, шаңсорғыштарды сатып алып, оларды микросхемаларға бөлшектеуге дейін барды, содан кейін олар ракеталарға енгізіледі.
Бұқаралық ақпарат құралдары Татарстанда ирандық-ресейлік «шахедтер» өндіретін зауыттың құрылысын жариялады.
Кім жариялады?
Financial Times, New York Times, құрметті БАҚ.
Мен құрметті БАҚ-ты сынай бастасам, өзімді де сынай бастаймын. Айтатын ештеңем жоқ. Мүмкін мен жауабын білмеймін.
Қазір ондай ақпарат жоқ па?
Менде «шахедтің» Татарстанда жиналғаны және бір жерде бар екендігі туралы расталған ақпарат жоқ. Мүмкін мен оны әлі көрмеген шығармын.
ГУР ақпараттық саясаты туралы
Сұхбатыңызда қорытынды жасау үшін көптеген дереккөздерді пайдаланасыз деп айттыңыз. XNUMX-ші ғасырда Украина барлауы пайдаланған ең жақсы бес дереккөздің рейтингісін бере аласыз ба?
Бұл стандартты. Әлемдегі кез келген арнайы қызмет сияқты, олар шамамен бірдей жұмыс істейді. Бұл барлаудың техникалық құралдары, техникалық ену, киберкеңістікке ену, телефондар, компьютерлер. Бірақ ең бастысы – агенттік жұмыс. Күрделі сұрақтарға тек агенттік жұмысы ғана жауап бере алады.
Орынбасарыңыз олигархтар, бизнесмендер, Путиннің жақын адамдары арасында дереккөздері бар деді. Егер олар бізде болса, неге бұл туралы айту керек?
Ол аттарды немесе жауапқа әкелетін нәрсені айтты ма? Ресейде 100-ден астам олигархтар бар және олардың жақындығы әртүрлі. Кейбіреулер Патрушевке жақын, біреулері – Бортниковке, біреулері шартты президентке, басқалары – Кириенкоға жақын. Сонымен, бұл кім туралы?
Сонда бұл біздің ақпараттық тактикамыз ба?
100-нің бәрін тексеріп көрсін (күлді). Сіз олардың не табатынын білесіз бе? деген сұраққа нақты жауап беремін.
2,5 жыл бұрын біз мұндай ақпараттың қайдан келуі мүмкін шеңберін белгілеп, бір сұрақ бойынша басқарылатын дренаж жасадық. Орыстардың реакциясы қандай болғанын білесіз бе? Олар осы шеңбердің астына түскендердің барлығын мұқият тексере бастады. Олар оны шамамен 30 адамға дейін қысқартты. Осыдан кейін олар осы 30-дың біреуі міндетті түрде болуы керек дегенге келді. Олар барлығын полиграф арқылы тексеріп, туыстық байланыстарды іздей бастады.
Нәтижесінде барлық 30 адам шешілді - белгілі бір адам жұмыстан босатылды, ал белгілі бір адам отырды. Олардың әрқайсысының Украинаға әкелген туыстық байланыстары болғандықтан, біздің елдеріміз бір-бірімен тығыз байланысты болды. Егер олар сол қисынды ұстанса, бүкіл әлем қол соғады.
Ресей бұл соғысты желіде жүргізіп жатқан сияқты, әскери операциялар туралы хабар жоқтың қасы. Тіпті Ресей Федерациясының өзі бұрын-соңды бұлай күреспеген сияқты.
Бұл ақпараттық соғыс жүргізу. Осы уақыт ішінде Ресей қалай болды? Тіпті сол Бахмұтты мысалға алайық. Ресей Федерациясының ресми дереккөздерін оқысаңыз, мен бейресмиді айтып отырған жоқпын, олар оны маусым айынан бері 10 рет алып кеткен. Қазір ақпан айы, олар: тағы біраз.
Бұл біртүрлі көрінеді, оның шабуылын жариялайды.
Егер екінші жағы туралы айтатын болсақ, орыстардың ақымақтығында шек жоқ екенін есте ұстаған жөн. Сонымен қатар, Ресей максималды тігінен бағытталған құрылым болса да, оны мемлекет деп атау қиын, әлі де екі мұнара бар екенін ұмытпаңыз. Бір-біріне қарама-қарсы Кремльдің екі мұнарасы, кім жеңеді, алдын ала хабардар етеді.
Бұл ФСБ және әскерилер ме?
Бұл тек ФСБ мен әскери емес, бәрі екі мұнараға бөлінген. Кәдімгі сұңқарлар мен кәдімгі либералдар және өте шартты болып табылатындар. Олар өздері мәлімдегеннен гөрі ақшаға көбірек мән береді.
Ресейдегі өрттер мен жарылыстар туралы
Өткен жылдың соңында Molfar OSINT агенттігі саналды, бұл тек 2022 жылдың қараша-желтоқсан айларында Ресейдегі өрттер мен ірі оқиғалардың статистикасы екі есе өсті. Мұның несі кездейсоқтық пен кездейсоқтық, ал соғыстың нәтижесі қандай?
Мұның көп бөлігі кездейсоқ емес. Бір нәрсе үнемі жанып тұрады. Темір жолдардағы сигналдық қондырғылар күніне бірнеше рет жанып тұрады, әртүрлі магистральдарда үнемі екі-үш сағатқа, кейде бес-алты сағатқа дейін бүкіл учаскеде қозғалыс тоқтатылады. Бұлай ғана күйіп кетпейтіні анық.
Украиналықтар Ресейге көмектесе ме?
Неліктен тек украиндар? Мен мынаны айтар едім: ақша кереметтер жасайды.
Соғыстың аяқталуы туралы: есеп 1:1, ал минут 70
Сіз Украинада негізгі және жақсы болжамшы ретінде беделге иесіз. Болжамдары жиі орындалатын адамдар.
Мен болжаушы емеспін және ешқашан болған емеспін. Біз болжам емес, қорытынды жасаймыз, бұл басқа нәрселер.
Көктемнің аяғы мен жыл аяғына дейінгі соғыс қимылдары туралы қорытындыларыңыз.
Ештеңе өзгерген жоқ. Көктемнің ортасынан аяғына дейін шешуші шайқастар болады.
Соғыс тағдырын солар шеше ме?
Иә, бұл бетбұрыс.
Ұлы соғыстың 12 айына футбол ұқсастығын қолдансақ. Қазір есеп қанша және матчтың минуты қанша?
Есеп 1:1, ал минут 70. Бұл субъективті көзқарас.
Біздің аман қалуымыздың үш себебі.
Құдай бізбен бірге десем, жауабын қабылдайсыз ба? (Орыс үгіт-насихатының әңгімесін меңзеп күледі – ред.). Екіншісі, жерімізді қорғаймыз, көмектеседі. Өз алаңында ойнау оңайырақ. Үшінші себеп – бүкіл өркениетті әлем бізбен соғысуда, біз жалғыз емеспіз.
Ал егер біз ең үлкен үш жеңіс пен жеңілісті алсақ?
Мен субъективті түрде айтайын. Бірінші ірі жеңіліс Украинаның Северодонецк облысындағы уақытша жеңілісі болды. Екіншісі – соғыстың бірінші кезеңі, Волноваха ауданындағы шеп бұзылған. Үшіншіден, бұл жалпы жауап болады – біз 2014 жылы Қырым Автономиялық Республикасының Донецк және Луганск облыстарын уақытша басып алуға рұқсат бердік. Міне, біздің үш ең үлкен сәтсіздіктер, бірақ олардың барлығын түзетуге болады.
Ал жеңістер?
Жеңіс - жауды Киев бағытынан бас тарту, бұл Харьков бағытында әрекет ету және Херсон қаласын бақылауды қайтару.
Келешек туралы сөйлесейік. Жағдайды елестетіп көрейікші, жақын арада басып алынған жерлерді азат еттік, Қырымды азат етіп, Ресеймен шекараға дейін жеттік. Әрі қарай жүреміз бе?
Бұл маған емес, тек жоғарғы қолбасшыға арналған сұрақ. Менің ойымша, біз шекарамыздың айналасында қауіпсіздік аймағына жағдай жасауымыз керек. Бұған қалай қол жеткізуге болады, көптеген нұсқалар бар. 100 км аймақ ақталған, бірақ 40 км азды-көпті қалыпты болады.
Менің логикамды дұрыс түсіну үшін. Әрі қарай бару керек пе, бұл мен үшін мәселе емес, бірақ шекараның айналасында қауіпсіздік аймағын құру - қажеттілік. Бұл мақсатқа жетудің көптеген нұсқалары бар.
Бұл аймақ қандай болуы керек?
Ешқандай қарусыз, қалыпты бақылаудағы демилитаризацияланған аймақ. Біз әрқашан әрекет етуге уақыт табамыз.
Міне, 1991 жылдың шекарасында тұрмыз, қоғамда соғыс бітті деген сезім бар. Бірақ бұл факт емес. Ресей соғысты немен аяқтайды?
Сіз дұрыс айтасыз, бұл ақырғы дегенді білдіруі мүмкін, оның соңы жоқ дегенді білдіруі мүмкін. Соғысты мүлдем басқа форматқа көшіруге болады, тұрақты қорғаныс операциясына көшуге болады. Үздіксіз соғыс жағдайында өмір сүретін, өз шекарасында қорғаныс операциясын жүргізетін Израиль жақсы мысал. Сірә, бұл бізді бұрын басып алынған аумақтардағы ішкі мәселелерді шешуге әкеледі, бұл үлкен мәселелер блогы.
Соғыс немен аяқталуы мүмкін? Бұған екі жақтың да шарттары қандай?
Бір ғана шартымыз бар – 1991 жылғы әкімшілік шекараға кіру, қалғанын кейінірек шешеміз.
Қарапайым сұрақ, бірақ бүкіл Украина оған жауап күтуде. Соғыс қашан аяқталады?
Мұның немен аяқталатынын ғана айта аламын. Ол біз үшін бірінші кезең – әкімшілік кордонға кірумен аяқталады. Бірақ біз сізбен қазір 1:1 және матчтың 70-минуты екенін айтқандықтан, хронометриялық параллель жасаңыз.
