Бірнеше күн қатарынан Одесса облысы COVID-19 жаңа жағдайларының саны бойынша көш бастап тұр. Сонымен қатар, өлімге әкелетін жағдайлар да көбейді. Ковид ауруханаларына қай жас категориясы түседі? Одессадағы ауруханаларда реанимация құралдары бар ма? Неліктен украиндықтар екпе алғысы келмейді? Осының барлығы және тағы басқалар туралы ElitExpert-ке берген эксклюзивті сұхбатында Одесса облыстық мемлекеттік әкімшілігі басшысының бірінші орынбасары Борис Волошенков айтып берді.
Бүгінде Одесса облысы COVID-19 жұқтыру көрсеткіші бойынша «көшбасшылар» қатарында. Бұл антирейтинг немен байланысты?
— Бұл аурудың ағымының ерекшелігі. Қазір вирусқа жағдай жасалған, ол осы уақытта және осы ортада қоғамға белсенді түрде ене бастайды. Әрине, біз барлық осы көрсеткіштерді бекітеміз және оларды шартты иерархияға сәйкес таратамыз. Өзіңіз айтқандай, бүгінде Одесса көшбасшылар қатарында.
Қазір үш облыс қызыл аймаққа дайындалуда. Әзірге Премьер-министр олардың есімдерін атаған жоқ. 12 аймақ қызғылт сары түсті. Бұл үрдіс өсуде - Одессаны қоса алғанда.
Сондықтан өтіп жатқан жарыстар туралы мәселе вирустың ерекшелігіне және бізде вакцинацияланған адамдардың аз пайызына байланысты. Бізде миллионерлер қаласы және адамдар көп шоғырланған. Сондықтан ең үлкен проблемалар халық тығыздығы жоғары Львов, Харьков және Киевте туындады. Енді біз өз азаматтарымызға ораламыз: шағын автобустар толып жатыр, адамдар бетпердесіз, бұқаралық шаралар өтіп жатыр.
Менің ойымша, егер Украинада вакцинацияланған адамдардың саны 80% -дан асатын қала немесе облыс болса, бұл COVID-19 ауруының рейтингіндегі соңғы қала деп айта аламыз. Иә, біздің елдегі жағдай іс жүзінде бірдей.
Қазіргі таңда облысымызда екпе егу үрдісі қандай? Қаншама вакцина алды? Дәрігерлердің, мұғалімдердің және мемлекеттік қызметкерлердің вакцинациясы ше?
— Одесса облысында 680 мыңнан астам адам екпе алды. Бұл жалпы облыс халқының шамамен 25 пайызын құрайды. 1 миллиондық межеден өткен облыстардың саны аз. Бұл Днепр, Киев, Харьков. Бізден төмен Полтава орналасқан. Полтава халқының саны аз болғанымен, олардың көрсеткіші бізбен бірдей. Халық саны неғұрлым аз болса, соғұрлым көп вакцинацияланған болса, көрсеткіш соғұрлым жақсы болады. Күніне орта есеппен 5 адам екпе алады. Бізде рекорд болғанымен – 000 10. Халқымыз тұрақты түрде вакцинацияланған, сондықтан біз бірнеше күн бойы алдыңғы қатарда болдық. Бірақ содан кейін қайтадан Днепропетровск және Харьков - 000 10, ал біз көрсеткіште қалдық - күніне 000 5 вакцинация.
Өңірімізде дәрігерлердің 86,5 пайызы, оқу орындарының өкілдері 67 пайызы екпе алды. Жалпы облыста 130 мектеп қашықтан жұмыс істейді, қалғандары желіден тыс жұмыс істейді. Болхрад және Рени аудандарында жағдай нашар. Мұнда түрлі қауесеттер мен аңыздарға сеніп, екпе егуді қаламайтындар бар.
Менің ойымша, COVID-19-мен күрес басталған кезде барлығы: мұғалімдер, дәрігерлер, қоғамдық пікір көшбасшылары, шіркеу, саясаткерлер және т.б. бірігуі керек болды. Бұл қоғамға көзге көрінбейтін ықпалы бар адамдар. Сол кезде кейбір қоғамдық пікір жетекшілері не істеп жүр еді? Олар көбінесе тек «лайк» үшін ғана сөйлесетін, бірақ олар қоғамдық пікірге әсер ету жауапкершілігін түсініп, оларды вакцинация туралы ойлануға шақыруы керек.
Мен COVID-19-ны шөлмен салыстырамын. Сізге шөлді кесіп өту керек деп елестетіңіз. Алда сізді оазис күтіп тұр. Бірақ жолда су жоқ, соңында күш жоқ кезде жағдай туындайды. Сіздің алдыңызда минералды немесе тазартылған суы бар бұлақ пайда болады. Оның сізге қандай айырмашылығы бар, қандай су? Өйткені, ішсең, оазиске жететін күш-қуат болады. Ал олай болмаса, әлсіздердің оған жетуге мүмкіндігі болмайды.
Міне, бүгін біз айтып отырған вакциналар – шөлдегі өмір беретін су. Бірақ неге коронавирустан қайтыс болған адамдар бұл мүмкіндікті пайдаланбады? Мен сіздің ковид бөліміне түсіп, ауыр дәрежелі COVID-19, тыныс алу жеткіліксіздігі бар науқасты қабылдауыңызға қарсымын. Бұл қорқынышты сурет. Ол концентратордан, оттегі маскасынан өзін жұлып ала алмайды. Ол үшін бұл дүрбелең.
Сіз мұрныңызды бір немесе жарты минутқа жабуға тырысуға болады, бірақ әлі де тыныс алмайсыз. Оқыған адамдар мұны істей алады және ештеңе болмайды. Бірақ қарапайым адамда демді ұстаған сәтте лақтыру басталады. Ал ауру адамдарда ұқсас нәрсе дүрбелең қорқынышына айналады.
Олар ауруханаға және оттегіге бекітілген. Оларға «сізде 94% қанықтыру бар, қазір үйге бара аласыз» дейді. Жоқ, мен бармаймын дейді».
Өңірдегі аурушаңдықтың келесі шарықтау шегін қашан күтеміз?
— Аурудың шарықтау шегі қазан айының соңы – қарашаның басында күтіледі. Біз вирустың сипаттамаларын көреміз, оның таралуы «негізгі цунамиден жоғары» толқын тәрізді пішінге ие. Ол бірнеше биіктікке көтеріледі, содан кейін құлап кетеді. Вирус халықтың иммундық жүйесі жасаған серозды кедергілер болмаған кезде таралады. Әлемде аурушаңдық өскеннен кейін үш есе төмендеу басталды. Ал халық екпелері көбейіп жатқан елдерде ол жеделдеді. Вакцинацияланғандардың 80% қазірдің өзінде оның таралуына тосқауыл болып табылады.
Әлеуметтік желілерде ковид-XNUMX ауруханаларында ауыр науқастарды реанимациялауға орын жоқ екендігі туралы дүрбелең көтерілді. Солай ма?
— Классикалық мағынада интенсивті терапия науқастың жағдайын үнемі бақылап отыратын, науқастың өмірін қамтамасыз етудің барлық жүйелерін корреляциялай алатын тәулік бойы жұмыс істейтін реанимация дәрігері бар орын. Ереже бойынша ауруханада он шақты реанимациялық төсек бар. Өйткені реанимациядағы науқас – әдетте, ол операциядан кейін келеді, шамамен бір күннен кейін олардың екеуі қарапайым палатаға ауыстырылады. Науқас үнемі реанимацияда болатын қарапайым аурухана жоқ. Бірақ бірінші және екінші толқында вентиляторларда болған COVID пациенттері ұзақ уақыт бойы реанимацияда қалуға мәжбүр болды. Олар өмірді қамтамасыз етудің барлық функцияларын бақылауды қажет ететін операциядан кейінгілерден ерекшеленеді. Ал коронавируспен ауыратын науқастарда, әдетте, тыныс алу және тіндердің оттегімен қанықтыру функциясы ғана бақыланады. Сондықтан бұл реанимацияның сәл өзгеше түрі. Ал тәжірибеде вентиляторы бар науқастың төсегіне реанимациялық пункттерді орналастыру мүмкіндігі қолданылады, бұл классикалық реанимация суретіне сәйкес келмейді. Егер асқыну болмаса, біраз уақыттан кейін науқастың тынысы қалпына келеді және ауру басылады.
Қазір аймақта аса қауіпті дельта штаммы басым екені белгілі. Осыған байланысты науқастардың жас санаты өзгерді ме? Бұған дейін COVID-19 адамдарды «жасартты» деп айтылған болатын, сондықтан олар 12 жастан бастап қажет болған жағдайда вакцинациялай бастады.
— Классиктердің айтуынша, індет біткенде ең нақты статистикалық зерттеулер жарияланады. Қазір бәрі «шеруде». Бұл сандар динамикалық. Бірақ біз бірінші де, екінші толқынды да балалар оңай көтерді деп айта аламыз. Оларда ерте пост-ковид синдромы іс жүзінде болған жоқ. Бірақ қазір клиникаларда қант диабеті, семіздік және иммунопатия сияқты патологиялармен бірге жүретін ковидпен ауыратын балалар бар. Аурудың жеңіл белгілерінің фонында балалар көбінесе тасымалдаушы бола алады және вирусты үйге әкеледі.
Қай жас категориясының арасында өліммен аяқталатын жағдайлар жиі кездеседі?
— Бүгінде 60-тан асқан, әсіресе, 70-80 жастан асқандар санаты қиналып жатқанын көріп отырмыз. Тамыз және қыркүйек айларында 21 жастан бастап барлық жас санаттары вирус жұқтырды. Бірақ қарасаңыз, тамыз бен қыркүйекте 21-41 санаттары бірдей дерлік болды. Олардың арасында қайтыс болғандар да бар. Бірақ 51 және одан жоғары санаттағы өсім бар. Мысалы, тамыз айында 51-61 жас аралығында 13 науқас, ал келесі айда 23 науқас қайтыс болды.Егер тамызда 61-70 жас аралығындағы 17 адам қайтыс болса, қыркүйекте 55. 70 жастан асқан 34 адам қайтыс болды. тамызда, содан кейін қыркүйекте - 98. Егде жастағы адамдар ауыр ауру қаупі және, өкінішке орай, өлімге әкелетін нәтижелер соғұрлым жоғары болады.
Сіз бұрын ауруханаға жатқызылған науқастардың 98% дерлік екпе алмағанын айттыңыз. Бұл үрдіс жалғаса ма?
— Ауыр науқастар мен қайтыс болғандар арасында егілгендер іс жүзінде жоқ. Кейбір емханаларда ауруханаға жатқызылған науқастардың 100% вакцинацияланбаған. Осы кісілерден сұрайтын едім, неге екпе алмадыңдар? Дәл қазір сіз жұқпалы аурулар ауруханасында жатырсыз және жағдайыңыз ауыр, бірақ біздің елде сәуір айында вакцинация басталды, сіз Ковидке қарсы вакцинация туралы ештеңе естіген жоқсыз ба? Көрдіңіз бе, бұл кісілер қазір екпе алса, жылуға, жарыққа, газға қарап, уайымдайтын еді, кейін жылы көктемнің қалай тез келетініне қуанар еді.
Бұған дейін облыста екінші толқынды ауруханалар дайындала бастағанын айттыңыз. Олар қашан табыс табады? Өңірдегі төсек-орындардың толтырылу көрсеткіші қандай?
— Түсіну керек, біз бұл ауруханаларды ұсынып отырмыз, оған Киев кіреді. Қаржыландыру жүйесі осы қызмет үшін төлейтін Ұлттық денсаулық сақтау қызметінен келеді. Олар ұсынылған емхананың бұл қызметті ұсына алатындығын бағалайды. Оған белгілі талаптар қойылуы керек: оттегімен қамтамасыз ету қандай болуы керек, қанша реанимациялық бригада болуы керек, жансақтау бөлімінде қанша орын болуы керек және т.б. Бүгінгі таңда Одесса облысындағы төсек орындарының 67% -ы қамтылған. Мысалы, Белгород-Днестр ауруханасы - 94%, Дунай облыстық ауруханасы - 80% -дан астам, Одесса мүгедектерге арналған көз ауруханасы - 87%, Одесса әлеуметтік маңызды аурулар орталығы - 60% -дан астам.
Бізде Одесса облысында бірінші толқынның 12 ковид ауруханасы бар. Енді еврей ауруханасына қосымша 50 төсек қосылды, кейін тағы 30 төсек қосылады, Раздельнянская ауруханасы қосуға ұсынылды. Одан әрі – облыстық аурухана, Овидиополская ауруханасы, 8-ші гериатриялық аурухана. Бұл бізге қосымша 400 төсек орын береді.
Бірақ бұл жерде бір нюанс бар - бұл ауруханалар қосылады, дәрігерлер жұмыс істей бастайды, олардың жалақысы бір айдан кейін төленеді, өйткені әрбір пациент толтырылғаннан кейін қызмет үшін төлем келеді. Яғни, Денсаулық сақтау министрлігі бізге рұқсат береді – біз қызмет көрсете бастаймыз, олар бір айда төлейді.
Осылайша біз төсек қорының шамамен 50 пайызын толтырамыз. Көрдіңіз бе, бұл көрсеткіш 50 пайыздан астам адамды қорқытады. Олар қорқа бастайды. 50 пайыз жұмысымыз бар десек, бұл жаңа ауруханаларды қосып жатқанымыздың арқасы.
Одесса қалалық мэриясы ковид-XNUMX ауруханаларының негізгі проблемасы персоналдың, оның ішінде реанимация мамандарының, анестезиологтардың, орта және кіші медициналық персоналдың жетіспеушілігі екенін мәлімдеді. Облыста мұндай мәселе бар ма?
— Бұл терең әлеуметтік мәселе. Әр заманның өз қаһармандары болады. «Ақ халаттылардың» батыр болған кезі болды. Кеңес заманында медициналық институт байқауына бір орынға 10 адамнан келетін. Биыл олар әрең ұтты, өйткені қазір Украинада дәрігердің жұмысының ауыртпалығы оның жалақысына пропорционалды... Түсінесіз бе, 25 000 гривнадан жоғары жалақы алу үшін коронавирусты күту керек екен. және денсаулыққа қауіп төндіретін жұмыс үшін? Орташа алғанда, дәрігерлер 6-7 мың гривен алады. Сондықтан олардың көпшілігі білімдері үшін жоғары жалақыны қайдан алуға болатынын іздейді.
Біздің дәрігерлер Польшада, Словакияда және Чехияда жұмыс істейтінін білеміз. Ал біз жетіспеушілікті сезінеміз. Украинадан 40 мыңға жуық дәрігер мен 80 мыңнан астам медбике кетті. Мысалы, мен Польшада Кировоград облысынан 8 дәрігер мен медбике жұмыс істейтін аурухана барын білемін. Мұнда олар еуропалық жолмен өмір сүруге мүмкіндік алғанына қуанышты.
Соған қарамастан, ауруханаларда жоқ қызметкерлерді қалай іздейсіз?
— Бұл жағдайда біз белсендірек әрекет етеміз және опция ретінде Одесса медициналық университетінің бөлімдерінен реаниматологтарды жұмылдыруды қарастырамыз. Біз сондай-ақ басқа ауруханалардағы реаниматорларды ковид клиникаларына ауыстырамыз. Біз 8-ші аурухана туралы айтып отырмыз, сонда қызметкерлер толықтай - оттегі мен палаталар ғана емес, дәрігерлер де болады. Бұл жұмыстар қалалық мәслихатпен тығыз байланыста жүргізілуде.
Бүгінгі күні қандай вакциналар бар?
— Бізде CoronaVac, AstraZeneca, Moderna және Comirnaty/Pfizer бар. Онда бәрі бар.
Одесса облысының тұрғындары қандай вакцина егуді қалайды?
— Біз AstraZeneca-дан бастадық. 62 мың адам бірінші рет, 52 мың адам екінші рет егілді. Қытайлық CoronaVac препаратының бір дозасын 130 99 адам, екі дозасын 122 89 адам қолданған. Содан кейін Pfizer бір рет – XNUMX мың, екінші рет – XNUMX мың адам. Яғни, ол CoronaVac-тан кейін екінші орында тұр. Олардан кейін Moderna және ең соңында CoviShield (Ред. – AstraZeneca вакцинасының үнді аналогы).
Қалай вакцинациялау керек? Бұл сұрақ өзінің өзектілігін ешқашан төмендетпейді, өйткені: «Мен бармаймын, екпе аламын, өйткені Pfizer-де жанама әсерлердің үлкен тізімі бар, ал CoronaVac Еуропада мойындалмаған» деп айтатын диван сыншылары әрқашан болған және әлі де бар.
— Шөл мен судың мына ұқсастығын өзім үшін таңдадым. Көрдіңіз бе, бүгінгі күні бар ең жақсы вакцина. Вакцина науқаны барысында мен адамдардың отбасылық дәрігерге баруы және одан ұсыныс алуы туралы айтамын.
Екпе алуға келген науқас екеуміздің арамызда отбасылық дәрігер болуы керек. Осы жерде ол қандай да бір телеарнадан менен ақпарат естіп, қорытынды жасады, содан кейін дәрігеріне барды. Және ол сізге қарсы көрсеткіштер болуы мүмкін, маған осы вакцинаны беріңіз дейді. Мүмкін сізге ештеңе керек емес, тек әлеуметтік қашықтықты сақтаңыз. Бұлай қарапайым айту мүмкін емес.
Ал сіз өзіңіз, не үшін екпе алдыңыз?
— Маған CoronaVac вакцинасы егілді. Бірақ қараңызшы, бұл менің таңдауымдағы сұрақ. Мысалы, маған кеңес берген дәрігермен сөйлестім. Ол сіздің жасыңызды ескере отырып, ешнәрсемен ауырмағаныңызды, Қытайда талай рет іссапармен болғаныңызды және миллиардтан астам қытайлықтардың қалай екпе алғанын көргеніңізді айтты, онда сізге емделуге кеңес беремін. CoronaVac вакцинасы бар. Ал мен дәрігердің ұсынысын орындадым.
Вакцина иммунитетке қалай әсер етеді? Және ол қанша уақытқа созылады? Вакцинация сертификаттарының жарамдылық мерзімі алғашқы алты ай болғандықтан, кейін бір жылға дейін ұзартылды.
— Медицина – нақты емес ғылым. Ал иммунология ғылым ретінде өте жас және әлі көп зерттелмеген, сондықтан оның көптеген «тосынсыйлары» бар. Ковидпен күресуде әртүрлі тактикалар қолданылады. Мысалы, бастапқыда мұндай нәрсе болды: олар CoronaVac вакцинасының бірінші дозасын енгізді және «антиденелердің қалай көтерілгенін» бақылады. Ал кейбіреулерінде ол енгізілді - және титр өспейді. Мен қайтадан кірдім - антиденелердің өсуі де жоқ, бірақ болуы керек! Сонымен қатар, адам ауырмайды. Міне, жұмбақтардың бірі. Жағдайлардың басым көпшілігінде иммундық жүйе антиденелерді синтездеу арқылы антигенге әрекет етеді, ол вирусқа тиген кезде оны блоктауы керек. Барлық вакциналар әртүрлі: дәстүрлі, векторлық РНҚ вакциналары, олардың барлығы адам ағзасында вирустың көбеюіне жол бермеуге, иммундық жүйені қоздыруға бағытталған.
Бұрын вакцинаны шығаруға бес жыл қажет болса, бүгінде пандемия кезінде жаңадан жасалған вакциналар қолданылып үлгерді... Қазір олар бақыланады, бірақ кейбіреулері қабылданбайды, өзгертілуде, асқынулар байқалады, бірақ ол жерде басқа жол жоқ. Бүгінгі таңда вакцина көбінесе алты айға созылатыны анықталды. Ковид-4-дан планетада XNUMX миллионнан астам адамның өлімі пандемияны тоқтататын жалғыз құрал болып табылатын қорғаудың тиімді әдістерін және вакцинаны іздеуді талап етеді.
COVID-19-ға қарсы вакцина жыл сайын бола ма?
– Бұл сұрақтың жауабын тек «вангуациялау» болуы мүмкін. Өйткені 60-шы жылдары коронавирус респираторлық ауруларды тудыратын және 20-ға жуық қоздырғыштары бар ЖРВИ фонында болатын вирустардың жалпы ағымында вирустың сорттарының бірі ретінде жіктелген. Олардың ішінде коронавирустың төрт түрі бар. Бірақ «кәрі» мен бұл «жас» коронавирус ағайынды. Типологиясы бойынша олар бір топқа жататынымен, «жаңа» өзінің іс-әрекетінде әдеттен тыс және қайталанбайтын мүлдем басқа сипаттамаға ие.
Мүмкін, кейбір адамдарда ковид-2020-ның жеңіл түрі олардың иммундық жүйесінің оған дайын болуына байланысты болуы мүмкін. Бұрын ЖРВИ бассейнінде болған адам сияқты, адам осы коронавируспен ауырды. Және ол цитокиндік дауылға әкелетін реакциялары бар тақырыптарға жауап бермейді. Бұл XNUMX жылы вирустың толық жеңіліске ұшырамағанының түсіндірмесі болуы мүмкін.
Украинада бүгінгі күні 2,6 миллион адам Ковид жұқтырған. Бұл вирустың нақты түрін бұрын ешкім кездестірмегенімен. Халықтың едәуір бөлігі ауруды жеңіл түрде бастан өткерді немесе зақымдану белгілері мүлде тіркелмеді. Сонымен, қалғандарының иммундық жүйесі ұқсас антигендерді танығанына байланысты ықтимал реакция болды. Ал бұл адамдармен бірінші және екінші толқын кезінде ештеңе болған жоқ. Бірақ бұл жаңа толқындармен кездескенде сақталатыны шындық емес.
Сіздің ойыңызша, коронавирустық пандемияны түпкілікті жеңуіміз үшін не істеу керек?
— Бұл бүкіл әлемнің күш-жігері болуы керек, өйткені бұл пандемия. Халықты егу 10 жылға созылса, ештеңе шықпайды. Тез және жаппай екпе жасау керек. Жоғарыда айтқанымдай, «оазиске жету үшін бәріне мас болыңыз». Бірақ қазір айналаға қараңыз. Бұл адамдар қорқынышсыз. Олар туыстары ауруханаға түскенде, оттегі жоқ кезде ғана қорқады.
Басқа «вакцинация мәдениеттеріне» жүгіну керек. Мысалы, израильдіктерге. Сол жерде дәрігерлер «осы жазда жағажайларда, барлар мен кафелерде отырсаң, сосын күзде ерлік көрсетуімізді сұрасаң, бұл ерлік жасау бізге өте қиын болады» деді. Одесса дәрігерлерінен қазір не күтіп тұрсыз? Енді олар тәулік бойы қорғаныс костюмдерін киюі керек. Өйткені біреу жазда демалуды ғана ойлады! Израильде дәрігерлерге мұндай шақыру жаппай егумен аяқталды, бұл қазір ең аз күрделі және өлімге әкелетін жағдайларды тудырады. Қытай және ЕО-ның көптеген елдері жаппай вакцинациядан кейін күнделікті өмірдің басқа жағдайларында. Бізде әлі де мұндай мүмкіндік бар: бұл кішкентайлардың өз қолында - отбасылық дәрігерге бару, кеңес беру және вакцинациялау!
