Украиналық саясаткер Сергей Левочкин олигархтар туралы заңның қабылдануының салдары туралы, Президент, «Үлкен құрылыс және қалпына келтіру» және Донбасста бейбітшілікті қалпына келтіру туралы айтты. Басылым «Оппозициялық тұғырнама – өмір бойы» атты халық қалаулысының сұхбатын жариялады. Гордон.
– Бүгінгі саяси күн тәртібіндегі басты тақырыптардың бірі – бірінші оқылымда қабылданған олигархтар туралы заң. Бұл заңға қалай қарайсыз?
– Бұл күн тәртібінде жаңалық жоқ – үкімет өзінің саяси рейтингін сақтап қалу үшін мүліктік теңсіздік тақырыбын ұсақ-түйек пайдаланады. Бұл ойын жаңа емес. Кедей көпшiлiктiң көңiл-күйiне қарай, әр уақытта және әр түрлi жағдайда режимдер байларды тонап, басып-жаншып, олардың меншiгiн өзiнiң, республикалардың немесе рейхтардың пайдасына тартып алды. Қарапайым тілмен айтқанда, қазіргі «олигархтарға қарсы» науқан вертикалды нығайту және билікті сақтау мәселесін шешеді.
– Олигархтар туралы заң бұл мәселені шешуге қалай көмектеседі?
– Мүліктік теңсіздікті жеңіп, әділетті қоғам құру үшін кедейшілікті жеңу керек, оны шешудің екі жолы бар. Күрделі, бірақ нақты – экономикалық қалпына келтіру. Көріп отырғанымыздай, түрлі себептерге байланысты үкімет бұл міндетті атқара алмай отыр. Сондықтан олар қарапайым жолмен жүрді: олар бай азаматтарға қарсы заң жобаларын жазды, қалғандарына егер олар байларды езсе, біз өмір сүреміз деп айтты. Алайық және бөлейік, бөлейік, айдайық - рейтингтерді сақтау үшін осындай ойынды бастадық. Бірақ бұл табыс әкелмейді, теңсіздікті, кедейлікті жеңу үшін жеткілікті экономикалық нәтиже болмайды, сондықтан ол үкіметтің жеңілуімен, кедейлердің алданған үмітімен, халықтың жаңа наразылығымен аяқталады.
– Керісінше, қарсыластарыңыз қазір сізге қарсылық білдіріп, олигархизация туралы заңға өзіңіз түсіп қалуыңыз мүмкін болғандықтан ғана сынап отырсыз дейді.
– Менің сөзімде сын жоқ, тек болып жатқан жағдайды талдау ғана.
– Бірақ заң қабылданса, сізді олигарх санай ма? Сіз үшін салдары қандай болады және мұндай жағдайда не істейсіз - олигархтардың тізіліміне енгізуге келісесіз бе немесе кейбір активтеріңізден құтыласыз ба? Ал қайсысы?
– «Жазып береді – жазбайды» туралы... Заң үстемдігін қолмен басқаратын қазіргі жағдайда үкімет қаласа, кім болса да жазып алады. Тіпті сен. (Күлді).
– Сіздің партиялық әріптесіңіз Виктор Медведчук туралы да осындай сұрақ.
– Бұл жерде Виктор Медведчукке жүгінген дұрыс.
- OPZZ кем дегенде екі негізгі бөліктен тұратыны ешкімге құпия емес. Бір бөлімнің жетекшісі - Виктор Медведчук пен Вадим Рабинович, екінші бөлімді бейресми түрде Юрий Бойко екеуіңіз басқарады. Тағы да жасыратыны жоқ, партияның бұл екі бөлігі арасында тарихи өте күрделі қарым-қатынастар бар. Медведчукке қатысты Ұлттық қауіпсіздік кеңесінің шешімдерінен және оның рейтингі төмендегеннен кейін ОПЖ ыдырап, Юрий Бойко екеуің жаңа партия құрылады деп күту керек пе? Және бұл қашан болуы мүмкін?
– ОПЗЖ – елдің оңтүстік-шығысындағы сайлау өзегі бар жетекші оппозициялық күш. ОПЗЖ ұстанымдары, оның ішінде биліктің партия мүшелеріне қысым көрсетуі мен партия ұстанатын құндылықтардың арқасында ғана нығая түседі.
– Олигархтар туралы заң жобасына қайта оралайық. Бәлкім, «Халық қызметшісі» олигархтармен күрес партияның рейтингісі үшін ғана жұмыс істейтін танымал сайлау тақырыбы деп есептейтін шығар?
– Бұл жерде екпіндердің ауысуы байқалады. Қоғамдағы табысты қайта бөлудің танымал тақырыбы - барлық азаматтарды өмір сүруге емес, өмір сүруге жеткілікті деңгеймен қамтамасыз ету. Бұл жағдайда Украина ерекше емес - мұндай сезімдер қазір кез келген мемлекетте бар. Дегенмен, басқа елдердің үкіметтері осы мақсатта экономикалық өсуді ынталандырады, монополияларды, салық салу негіздерін, мөлшерлемелерін реттейді, сыбайлас жемқорлықты басады және ауқатты азаматтарды жеке кемсітуге жол бермейді.
Рейтингке келсек, президенттің айналасындағылар екі жылда рейтингті бұзды. Орындалмаған уәделер, ішкі дау-дамайлар, президент Зеленскийдің төңірегіндегі біліксіздігі оның эгосын төмендетті. Үлкен қолдау болды – 73%, бүгінде үкіметте теріс сенім/сенімсіздік балансы бар, ал азаматтардың көпшілігі оны өзгертуді қалайды.
Бірақ биліктің басты «рейтингтік-минусивті» қателігі - украин қоғамын топтастыруға бағытталған әрекеттердің жоқтығы және саяси инклюзивтіліктен бас тартуы. Керісінше, олар қарсыластарына, құндылықтарына, тіліне және қоғамның маңызды бөлігінің тарихи жадына қысым жасаудың сәтсіз жолына түсті.
– Дегенмен, президенттің рейтингі бірінші орында.
- Бұл Зеленскийдің өз еңбегі, айналадағылардың әрекетіне қарамастан жетістік. Өзінен бұрынғы президенттермен салыстырғанда қазіргі президент (ағылшынша предшественник – «ГОРДОН») пиар-машина. Төтенше қоғамшыл, еңбекқор, жеңіл жүрісті, билікке ізгі ниетпен келгені сөзсіз.
Бірақ содан кейін басқарудың төмен тиімділігі мен стратегиялардың болмауына байланысты болжамды дағдарыс келді. Сондықтан рейтинг сәтсіз аяқталды және олар оны құтқара бастады. Біріншіден, популистік әрекеттермен және уәделермен, содан кейін ол нәтиже бермеген кезде, саяси қарсыластар мен жай ғана ауқатты азаматтарды заңсыз жария түрде «атумен», айтпақшы, бұған дейін де бірнеше рет болған сияқты. соттарда күйреді және келесі саяси циклде жаңа қудаланулардың себептеріне айналады. Соңғы кездері олар мүлдем заңсыз әрекеттерге барған. Мысалы, [Президенттің] кеңсесі Украинаның режиммен келіспейтін азаматтарын немесе жай ғана жанашыр емес адамды қудалау туралы құқық қорғау органдарына тікелей бұйрық беретінін бәрі біледі. Бұл өте жақсы жұмыс істемейді, бірақ командалар беріледі.
– Министрлер кабинеті экономиканы қалпына келтіру міндетіне жетпей жатыр дейсіз. Бірақ дәл осы үшін «Үлкен құрылыс» жобасы іске қосылды.
– «Үлкен құрылыс» – басым көпшілігінде бұл он жылдық жөндеу жұмыстарының басталуы, сондай-ақ жол жамылғысын ауыстыру. Бұл жол салу емес, ауыстыру. Мұндай бағдарлама айтарлықтай экономикалық нәтиже бере алмады және күткендей болмады: 2021 жылдың қаңтар-мамыр айларында құрылыс саласындағы өндіріс көлемі 2020 жылдың сәйкес кезеңімен салыстырғанда 6,1%-ға төмендеді.
Бұл ретте «Үлкен қалпына келтіру» оқиғасын тамаша оқиға деп есептеймін. Мұнда ол жұмыс істей алады, өйткені бұл жағдайда қорларды игеру өз алдына мақсат емес. Тарихи мұра жай ғана қалпына келтірілмейді, сонымен қатар туристік орталықтар, мақтаныш пен көрікті нысандар қайта жасалуда.
– Яғни, «Ұлы қалпына келтіру» экономиканы қалпына келтіруге серпін бере ала ма?
– Бұл қадамдардың бірі ғана. Дұрыс, бірақ кілт емес. Бастысы – қазіргі бүкіл экономикалық саясатты ұстанған популизмнен бас тарту. Бүгінде нарықтар соның кесірінен жоғалып жатыр, стратегиялық мемлекеттік кәсіпорындар қырылып жатыр.
Егер 2019 жылы мемлекеттік монополиялар тұтастай алғанда оң қаржылық нәтиже көрсетсе, 2020 жылдың соңында олар апатты шығынға ұшырады – дерлік 42 млрд грн. Үкімет өзінің экономикалық саясатының қате екенін түсінеді, бірақ рейтингті ұстап тұрудың басқа жолдарын көрмегендіктен, популизмнен бас тарта алмайды.
Осы қарама-қайшылықтың салдарынан кері реакция бар - ХВҚ-ға ұнамды болу және кредиторлардың ұсыныстарын орындау талабынан бастап, ол өзінше басқарады және олардың қамқоршыларын жұмыстан шығарады. Бірақ тағы да айтамын: егер билік популизмнен бас тартпаса, ол халықтың әл-ауқатын жақсарта алмайды, экономикалық өсуді қамтамасыз ете алмайды, халықтың қолдауын сақтай алмайды.
- Қандай балама бар?
– Бізге Донбасста бейбітшілік, украиналық тауарлар нарығын қалпына келтірудің нақты бағдарламасы, экономикалық патриотизм, өндірушілерімізді қолдау, экономика құрылымындағы өзгерістер, тиімді үкімет керек. Тікелей инвестиция көлемін арттыру, қалыпты қор нарығын құру қажет, бұл тек бейбіт елде ғана мүмкін. Отандық капиталды кемсіту емес, қолдау, «шырын сыққыштың» орнына ынталандырушы салық саясаты керек. Бірақ, өкінішке орай, мұндай көзқарас жоқ.
Үкіметте екінші рет бекітілген қызмет бағдарламасы да жоқ. Көптеген жобалар жүйесіз, ретсіз, қысқа мерзімді және адамдар мен бизнестің нақты қажеттіліктерінен оқшауланған түрде жүзеге асырылады. Ұсынылған жобалардың көпшілігі жай ғана қаржыландырылмайды, өйткені үкіметте ақша жоқ – ол апта сайын мемлекет шығындарын қаржыландыру үшін орта есеппен 8 миллиард грннан қарыз алып отыр. Мемлекеттік қарыздың өсіп жатқаны – соңғы екі жылда 400 миллиардқа, демек, бес тоқсан қатарынан ІЖӨ-нің төмендеуі, жұмыссыздық пен кедейліктің өсуі.
– Бірақ бірінші мәселе – Донбасстағы бейбітшілік – Зеленскийге де, министрлер кабинетіне де емес, Ресей президенті Владимир Путинге байланысты. Сондықтан бейбітшілік туралы тезисті Украина билігіне емес, оған арнау керек.
- Украина жерінде соғыс жүріп жатыр, ол біздің еліміздің дамуын тежеп отыр, сондықтан Украина үшін Ресейге қарағанда Донбасста бейбітшілікті қалпына келтіру әлдеқайда басымдық болып табылады.
