Сауд Арабиясының Жидда қаласында өтіп жатқан Владимир Зеленский формуласына негізделген бейбітшіліктің негізгі қағидаттары бойынша екі күндік саммит бүгін аяқталады. Оқиғаның күтулері мен нәтижелері туралы телеарнаға берген сұхбатында БОСТАНДЫҚ Бұл туралы Украина президенті кеңсесі (ОПУ) басшысының кеңесшісі Михайло Подоляк мәлімдеді.
Бейбітшілік пен қауіпсіздік кепілдігі формуласы
— 5-6 тамызда Сауд Арабиясында Украина үшін өте маңызды саммит өтіп жатыр және дәл сол жерде украиналық бейбітшілік формуласы мәселесі талқыланады. Әлемнің әртүрлі елдері өкілдерінің бұл кездесуінен нақты не күтесіз?
— Жиддадағы кездесу қазірдің өзінде Копенгагенде өткен бірінші дат кездесуінен кейінгі екінші әңгіме. Бұл жаһандық оңтүстік, бейтарап елдер өкілдерінің арқасында шеңбердің кеңеюі, соған қарамастан бүгінде Украинада болып жатқан оқиғаларға дұрыс көзқарас қалыптастыру керек.
Кездесуден біз, біріншіден, Ресейдің субъективтілігі әлдеқайда аз, ал Ресейдің белгілі бір процестерге әсері әлдеқайда аз болатын жаңа әлемдік тәртіптің бекітілуін күту керек. Осылайша, бұл әлемді азды-көпті тұрақты өмір сүрумен қамтамасыз ететін кейбір формулаларға жетуге болады. Яғни, халықаралық құқыққа оралу, әртүрлі елдердің қатар өмір сүру ережелеріне қайта оралу.
Саммиттен біз жаһандық оңтүстік елдеріне өз ұстанымымызды неғұрлым айқынырақ түсіндіруді күтеміз. Украинаның ұстанымы, егер бұл соғысты дұрыс аяқтау туралы айтатын болсақ, онда соңғы шешімдерге тек украиналық бейбіт формуланы ғана негізге алуға болады. Өйткені егемендік деген ұғым бар, аумақтық тұтастық деген ұғым бар. Ал Украина басқа елдер тұрақтылық пен ережелердің белгілі бір кепілдіктеріне сене алатындай етіп, бұл мәселенің негізгі болғанын қалайды.
— Дәл осындай кездесу маусым айында Копенгагенде өтті. Украинаның қауіпсіздік кепілдігі мәселесінде екі айда не өзгерді?
— Үш іргелі өзгеріс. Біріншіден, шартты түрде бейтарап ұстанымдағы елдер тарапынан мұндай саммитке қызығушылықтың күрт артуы. Олар талқылауға қызығушылық танытады. Дөрекі сөзбен айтқанда, бұл талқылауларға Украинаны саналы түрде қолдайтын елдер ғана емес, бейтарап позиция ұстанған елдер де қатысуы керек. Бұл мұндай пікірталастардың резонанстарын күрт арттырады, саммитке қатысу басқаша болады.
Досым құрамдас бөлік - осы уақыт ішінде Ресейдің субъективтілігінің айтарлықтай төмендеуі байқалды, әсіресе астық келісімінің үзілуі фонында, онымен Ресей тіпті Африка континентіне әдейі соққы берді, оның өкілдері мұны түсінеді. Яғни, Ресей шартты түрде бейтарап елдерге қатысты да ешқандай ережені ұстанбайды.
Ал Ресейдің келісімдерді орындай алмайтынын сол Қытай көрді. Қытай, менің ойымша, бүгінде Ресейге әлдеқайда байсалдырақ қарап, қазіргі ресейлік элитамен ешқандай келіссөздер жүргізудің немесе ешқандай кепілдік алудың қажеті жоқ екенін түсінеді.
І Үшінші ингредиент Майдан шебіндегі оқиғалар біз шабуылдауда кездесетін барлық қиындықтарға қарамастан, Украина соғысты әділ аяқтайды деген тақырыпты өзекті етті.
— Украина да Америка Құрама Штаттарымен қауіпсіздік кепілдігіне қатысты консультацияларды бастады. Кейінірек Будапешт меморандумына ұқсамауы үшін олар қандай болуы керек?
— Бұл параллель процестер. Бейбітшілік формуласын талқылауға қатысатын адамдардың қатарын кеңейту бір бөлек. Ал тағы бір мәселе – нақты екі жақты пакет екі жақты келісім, ол заңды түрде бекітілуі керек.
Қазіргі қауіпсіздік кепілдіктері шартты Будапешт меморандумынан түбегейлі ерекшеленеді. Өйткені Будапешт меморандумы Украинаның міндеттемелерінен басқа тараптардың міндеттемелері заңды түрде бекітілмеген декларативті құжат болды. Ал Украинаға шабуыл жасаған Ресей Будапешт меморандумына қол қойған елдердің бірі.
АҚШ пен Украина арасындағы екіжақты қауіпсіздік кепілдіктері қазіргі уақытта ауызша келісімдердің бөлігі ретінде алатын әскери көмектің, әскери консультациялардың, дипломатиялық ақпараттық қолдаудың көлемін заңды түрде тіркеуі керек.
Осындай және осындай қарқынды қақтығыстар болған жағдайда Украинаға құралдық қолдаудың кепілдендірілген пакеттері берілетінін ескеру керек. Бұл қолдаудың көлемін қақтығыстың көлеміне және осы қолдауды алу жылдамдығына байланысты белгілеуге болады.
Бұл қазірдің өзінде тараптардың міндеттемелерін қамтитын заңды түрде тіркелген құжат болады. Тек ауызша келісімдер емес, заңды түрде жазылған кепілдіктер.
Ресей Федерациясының мұндай келісім түрлеріне қаншалықты қобалжығанын қараңыз. Өйткені ауызша келісімдермен айналысқанда, үгіт-насихаттық әсер ете алатын бір нәрсе. Ал Ресей Федерациясының мүдделерін мүлдем ескермейтін заңды түрде бекітілген екіжақты келісім болған кезде бұл басқа мәселе.
Қару-жарақ майданда
— Біздің әріптестеріміз Украинаға қолдау көрсетуді жалғастыруда, бірақ берілген қару-жарақ майданда жеткіліксіз. Қазір Украинада не жетіспейді?
– Жұмсақ сөзбен айтқанда жеткіліксіз. Соғыс қимылдарын жүргізуде паритеттік тұрғыдан алғанда айтарлықтай тапшылық байқалады. Ең біріншіден әртүрлі ауыр калибрлі снарядтар жетіспейді.
Екінші — ұзақ қашықтықтағы зымырандар. Біз тіпті орташа қашықтыққа ұшатын зымырандардың ұрыс алаңындағы жағдайды қалай өзгертетінін көреміз. Бұл резервті қамтамасыз етудің логистикасын, Ресей Федерациясына қосымша ресурстарды жеткізуді күрт қиындатады, ол енді қорғаныс шараларын соншалықты тиімді жүргізе алмайды.
Үшінші. Миналарды тазарту техникасының белгілі бір тапшылығы бар. Ресей соғыстың осы кезеңінде екі құрамдас бөлікке ставка жасады. Біріншісі - кен өндірудің ерекше қарқындылығы бар үлкен кен орындары. Ал екіншісі - азаматтық инфрақұрылым мен бейбіт тұрғындарға қанатты зымырандар мен ұшқышсыз ұшақтардың шабуылдары.
Төртінші құрамдас — жөндеу мүмкіндіктері. Қолымызда бар броньды машиналарды жылдам жөндеу мүмкіндігін күрт арттыру қажет.
Және әрине кілт Бүгінгі әңгіме аспан туралы - авиациялық құрамдас бөлік, сол F-16 жойғыш ұшақтары, бірақ бұл ұзағырақ бағдарлама. Аспанды зымыранға қарсы немесе әуе шабуылына қарсы қорғаныс жүйелерінің, яғни заманауи әуе шабуылына қарсы қорғаныс жүйелерінің арқасында мүмкіндігінше тез жабуға болады.
Путиннің келіссөздері
— Кремль келіссөздер туралы көбірек айтуда. Путин қазіргі жағдайды майдандағы толық сәтсіздіктерге байланысты тоқтатқысы келетін шығар. Путиннің Украина Қарулы Күштеріне сенетіні сонша, соғыста сәтсіздікке ұшыраған жағдайда оның айналасындағылар оны жай ғана жыртып тастайды деп қорқады ма?
— Ресей Федерациясы мен Путин бізге ештеңе ұсына алмайды. Бұл күлкілі. Бұл жеткіліксіз адамдар.
Иә, қазір олар үшін соғысты тоқтатпай, оның қарқындылығын азайту, соғысты қатып қалған күйге көшіру маңызды. Яғни, соғыс қимылдары жалғасты, бірақ өте баяу. Содан кейін олардың әскерін қайта жарақтандыруға, қосымша резервтерді табуға, әскери-өнеркәсіптік кешенге инвестиция салу мүмкіндігін арттыру үшін санкциялармен күресуге жеткілікті уақыт болады.
Ал, сәйкесінше, олар үшін ең бастысы - Украинаның бір бөлігін жоғалтпау және сақтап қалу. Өйткені соғыста жеңілу Ресейдің өзін өзгертуге әкеледі. Ал ресейлік элита үшін олардың ұзақ жылдар бойы қалып, әлемді дүрліктіре беруі маңызды.
Өкінішке қарай, мұны батыстағылардың бәрі түсіне бермейді. Онда олар осы соғыста қандай да бір ымыраға келуге болады деп көрсетуді жалғастыруда. Бірақ ол жоқ. Ресей жеңілуі керек. Сонда ғана әлем кейбір ережелерге қайта оралады.
Ал біз алдыңғы шепте Ресей Федерациясының қорғаныс эшелондарын бұзу мүмкіндігін сезінген кезде Ресейде қайтымсыз ішкі процестер басталады және олар сол немесе басқа ресми фиаскоға, Путиннің өзі үшін ресми финалға әкеледі. Өйткені элита (бұл Путиннің жақын маңындағы мәселе емес, бұл алыстағы элитаның мәселесі) оны жауапқа тартатын болады. Путин мұны өте жақсы түсінеді.
Путин бүгінде Ресей Федерациясының басшысы емес. Ол ұзақ жылдар бойы жасаған образына сәйкес келмейтін, шешім қабылдауға мүлдем дайын емес қорқақ кейіпкер. Ең бастысы, ол болып жатқан оқиғаларға мүлде адекватты емес баға береді. Ол елеспен өмір сүреді, ол мифтерде өмір сүреді, ол өзінің үгіт-насихатының аясында өмір сүреді. Сондықтан ол келіссөз үстеліне отырудың мағынасы жоқ, мағынасыз кейіпкер.
— Ресей Украина аумағында лаңкестік әрекеттерін жалғастыруда. Осы аптада тағы бір қайғылы оқиға болды - Кривой Рог. Ресейлік зымыран тұрғын үйге тиді. Бірақ бұл жағдай майданда мүлдем ештеңені шешпейді, олар мұны неге жасайды?
- Бұл жай ғана жек көрушілік. Олардың мүмкіндігі бар, халықаралық қауымдастықта жазаланбайды, олар сол БҰҰ-да, басқа мемлекетаралық немесе халықаралық ұйымдарда бар. Олардың бір нәрсе туралы көпшілік алдында айту мүмкіндігі бар.
Олар бізді өлтіру мүмкіндігін пайдаланып жатыр. Олар бізді өлтіруге келді.
Терроризм – бұл құрал. Ал шын мәнінде, олар кейбір аумақтарды ғана емес, ең көп адамдарды жою үшін келді. Және олар әлемнің бұған шыдамдылық танытып, лаңкестерді жазалау үшін қару-жарақ жеткізуді жеделдетпей отырғанын пайдаланып отыр.
Орыстар өздерін толығымен болжамды түрде ұстайды. Бір жағынан келіссөздерді кінәлайды, тіпті қалай сұрауды да білмейді, олармен бірдеңе туралы сөйлесуге, келіссөз үстеліне отыруға міндеттіміз дейді. Ал біз оларға соншалықты немқұрайлы қарасақ, бұл оларды шынымен ренжітеді. Бұл Ресейдің қазіргі әлемнің не екенін, заманауи ережелердің не екенін және осы ережелер аясында өзін қалай ұстау керектігін түсінетін ел емес екенін одан әрі баса көрсетеді.
Ал екінші құрамдас: бір мезгілде келіссөздерді кінәлай отырып, олар мінез-құлықтың ресейлік классикалық үлгісін көрсетеді - сонымен бірге арқаға пышақ жабыстырады. Қайта-қайта қырылып жатқан бейбіт тұрғындар. «Орыс әлемінің» мәні де осында.
Ал егер «Ресей бейбітшілігі» қазір осы пішінде жойылмаса, Ресей Федерациясы жаһандық адамзатқа пышақтарды әлдеқайда жүйелі түрде енгізеді.
Ресей Федерациясының аумағындағы соғыс
— Мәскеу әскери плацдармға айналуда. Кейбір белгісіз ұшқышсыз ұшақтар үнемі ұшады, майдан үйінен зорлық-зомбылық әкелетін әскерилермен, соғысқан бұрынғы тұтқындармен және қазір бостандыққа шыққандармен қақтығыстар бар. Бұл не әкеледі?
— Бұл Ресейдің осы саяси формада өмір сүруін тоқтатуына әкеледі. Бұл тарихи түрде болмай қоймайды. Мен соғыстың Мәскеу аумағына ғана емес, Ресей Федерациясының аумағына да толық оралуына мүдделімін.
Олар басқаларға тұтынуға ұсынған нәрсені тұтынуы керек. Олар орыс әскерінің украиндарды өлтіруге келгеніне қуанып, алақандарын соқты. Олар Ресей Федерациясының өз азаматтарын өлтіріп жатқан Ресей армиясының қандай екенін сезінуі керек.
Ол дәл солай жасайды, өйткені Ресейде басқару жүйесі жоқ. «Вагнер» ПМК жетекшісі Пригожиннің сәтсіз көтерілісінен кейін ішкі күштердің шектен шығуын тойтаруға дайын күш вертикалы жоқ екені анық. Олар «Соғыс жоқ» плакаттарымен шыққан балалармен күресуге дайын, бірақ қарулы адамдармен соғысуға дайын емес.
Ал Украинадағы соғыста жеңіліске ұшырайтын осы үрейленген орданың бәрі кері шегініп, өз үйінде өтемақы алғысы келетіні анық. Өйткені ол өшпенділігін бір жерде шығаруы керек. Ол оны ішкі кеңістікке төгеді.
Соғыс бірте-бірте Ресей аумағына жылжуда. Оны бәрі қазірдің өзінде көре алады. Бұл кейбір оқшауланған артықшылықтар емес, олар күнделікті, үнемі. Белгісіз дрондар бір жерде шабуылдауда, бір жерде жарылыстар болып жатыр, бір жерде әскери комиссарлар өртеніп жатыр. Бұл соғыс кезеңі. Яғни, Ресей Федерациясының аумағында соғыс бірте-бірте өрши түсуде. Ал ресейліктер өз қалаларында кез келген уақытта сіздің аймағыңызда толыққанды ұрыс қимылдарын жүргізуге болатынын сезінуі керек. Және бұл әділ болады.
Осы 17 айда Украинада сезінгеннің бәрін сезінбесе, Ресейден құтылуға қол жеткізу мүмкін емес.
— Сіз Ресей Федерациясы аумағындағы әскери комиссариаттарды өртеу туралы айттыңыз. Қазір Ресейде әскери комиссарларға қатысты нағыз бум басталды. Ал Ресей Федерациясының Мемлекеттік Думасы мұны, атап айтқанда, ресейліктердің әскерге жұмылдыру және шақыру туралы жаңа заңдарға наразылығымен байланысты деп есептеді. Әскери комиссарларға от жағу арқылы Ресей режиміне қандай да бір әсер ету мүмкін деп ойлайсыз ба?
— Путин режиміне әсер етудің жалғыз жолы – күштеп наразылық білдіру. Зорлық-зомбылық наразылық әртүрлі тәсілдермен көрінуі мүмкін: не бүлік түрінде, не объектілерді жару түрінде, адамдарды мүмкіндігінше аяусыз басып-жаншуы тиіс репрессиялық органдар болып табылатын мүлдем қажетсіз әскери комиссарларды өртеу түрінде. және оларды оккупация соғысының бөлігі ретінде өлімге жібереді.
Бұл адамдардың мүлдем табиғи реакциясы. Бұл жауап ауқымды болады деп үміттенемін. Өйткені Ресейде қорғаныстың басқа әдістері жоқ. Ешбір нәрсені көпшілік алдында талқылауға мүмкіндік жоқ. Тек репрессиялық денелерді жоюға болады. Міне, осының арқасында ішкі революцияға мүмкіндік алыңыз. Олар табиғи жолмен осы жолмен жүреді. Оларда құндылықтарға негізделген революция емес, ішкі көтеріліс түрі болады.
Әскери комиссариаттарға от жағу процесі Кингтің «Қарағанша жанып тұрғаны» әңгімесін еске түсіреді. Әскери комиссарларды көзбен көріп, тамаша әңгімемен өртеп жіберетіні сөзсіз.
— Бұл ретте Ресейдегі құрлықтағы қорғаныс бөлімшелеріне қару-жарақ беріліп жатыр. Ресей азаматтарына бұл қаруды Мәскеу бағытында орналастыруға не кедергі?
– Біріншіден, олардың қарулары сапасыз. Оларға бірнеше азаматтық мушкет немесе бөтелкелер беріледі. Автоматты машиналар, әрине, таратылмайды. Ресей Федерациясында басқару вертикалы өз халқынан қатты қорқады. Сондықтан, әрине, оларға нағыз жауынгерлік қаруды бере алмайды.
Керісінше, бұл Ресейдегі барлық нәрсе сияқты имитациялық белсенділіктің көрінісі. Яғни, олардың беретін қарулары да қыдырып, сахналық фильм түсіруден басқа ештеңе істей алмайтын макеттік қаруға ұқсайды. Яғни, тероборондарға қару тарату фактісі – фантастика, үгіт-насихат жұмыстарының бір элементі.
Орыс әскері Ресей аумағына көшкінмен орала бастағанда, орыстар нағыз жауынгерлік қаруға ие болады. Сонда оларда тек атыс қаруы ғана емес, ауыр қарулары да көп болады. Ал бұл қарулар жергілікті феодалдарға, жергілікті әкімдерге, жергілікті билікке қарсы бұрылатыны сөзсіз. Осы уақытта Путин тағы да бір жерде жасырынуға тырысады, бірақ тіпті Валдайда емес.
«Нигердегі революция» жобасы
— Тарихқа көз жүгіртсек, әлемдік толқулар Кремльмен байланысты. Өткен аптада Африканың Нигерінде мемлекеттік төңкеріс болды. Бұл төңкеріс Кремль үшін нені білдіреді?
— Бұл ресейлік жеке әскери компаниялар қызметінің нәтижесі. Дәл сол ПВК «Вагнер». Олар, әрине, 2021-2020 жылдары Буркина-Фасода, көрші Мали елінде төңкеріс жасады, олар сол елдердегі үкіметтерді бақылауға алды. Олар қазір Нигердегі үкіметті бақылауға алды.
Бұл олар үшін өте маңызды. Біріншіден, ол жерде уран кеніштері бар, екіншіден, Транс-Сахаралық газ құбырының бір тармағы Нигер арқылы өтуі керек еді. Бұл газ құбыры Нигериядан Еуропаның оңтүстігіне газ жеткізуі керек еді. Яғни, «Нигердегі революция» жобасы аясында Ресей өте прагматикалық міндеттерді шешуде. Еуропа елдерін шикізатсыз қалдыру, Еуропаға осылай қысым көрсетуге тырысу.
Оның үстіне, Ресей Африка елдеріндегі еуропалық өкілдіктердің қалдықтарын сығып, барынша тұрақсыздық тудырып, бұл аймақты монополиялағысы келеді. Ресейдің сыртқы саясатының принципі - бір немесе басқа елде барынша тұрақсыздықты жасау. Сонымен қатар, ел мүмкіндігінше кедей болуы үшін, Ресей сыбайлас жемқорлықтың арқасында үкіметті толығымен басқара алады.
Олар енді Еуропаға көрсетті, серіктестерімізге Ресей Федерациясы Украинадағы соғысты ұзартқан сайын, басқа аумақтарда да дәл осындай қақтығыстарды тудыратынын көрсетті.
Сондықтан серіктестеріміз оқтын-оқтын айтып жүрген атышулы эскалация Украинаға қару-жарақ берумен байланысты емес. Керісінше, қару-жарақ беру қақтығысты төмендетеді, бұл соғысты тез арада тоқтатуға, Ресей Федерациясын тізе бүктіруге және Ресейдің басқа аймақтардағы ықпалын азайтуға мүмкіндік береді.
Путин Анкараға барады ма?
— Түркия президенті Ердоған Путинді келіссөздер үшін Анкараға шақырды, Путин барады деген болжам бар. Кремль, әрине, бұл әлі нақты емес екенін айтты. Болжам бойынша, олар Оңтүстік Африкадағы БРИК саммитіндегідей қорқады, Путин халықаралық қылмыстық соттың (ХҚК) қамауға алу ордеріне байланысты бармаған. Путин Түркияға барады ма?
— Түркия Рим статутына қол қойған тарап емес. Сондықтан ол үшін ХҚК ордері заңды құжат емес. Екінші жағынан, Түркия НАТО-ның мүшесі және Еуропалық Одақпен және АҚШ-пен белгілі бір сапалы қарым-қатынаста болуы керек. Және олар үшін бұл таңдаудың қызықты сәті.
Путиннің баратынына күмәнім бар, өйткені ол қорқақ. Ол күтпеген жағдайлар туындауы мүмкін деп қорқады және оған ешкім көмектеспейді. Ол жерге жүз сақшысымен келетіні сөзсіз. Бірақ мұндай міндет қойылса, Путиннің ұсталмауына жүз күзетшінің көмектесуі екіталай.
Тағы бір мәселе, халықаралық институттар әлдеқайда көп адамдарға ордер беруде қатаң және жедел болуы керек. Әлем бойынша қозғалу мүмкіндігіне тосқауыл қою тек Путин ғана емес. Лавров, Патрушева, Нарышкина. Олар мүмкіндігінше оқшауланған болуы керек. Және бұл Ресей Федерациясымен неғұрлым мәнерлі диалогқа әкеледі.
Украина — Польша
— Желіде Украина мен Польша арасындағы дипломатиялық қарым-қатынас бұрынғыдай емес деген мәселені белсенді түрде талқылап жатыр. Бұл жағдайды ресейлік насихат өте белсенді түрде қолға алды. Қазір Киев пен Варшава арасында не болып жатыр?
- Мен үлкен проблемаларды көріп тұрған жоқпын. Менің ойымша, екіжақты украин-поляк қарым-қатынастары бүгінде ең жоғары деңгейде. Президенттер: президент Дуда мен президент Зеленский деңгейінде өте жақсы диалог өтуде. Мен бұл жерде келіспеушілік көріп тұрған жоқпын.
Біздің басты басымдығымыз – Еуропа континентінің бостандығы мен қауіпсіздігі. Біз де, поляк әріптестеріміз де Ресей жеңілмейінше бостандық, қауіпсіздік болмайтынын жақсы түсінеміз.
Біз сондай-ақ егер Украина тұтастай ұрыс даласында қажетті жұмыстармен айналысатын болса, Польша Украинаға жүк тасымалдайтын негізгі орталық екенін түсінеміз. Яғни, біз шешуші міндет — Ресей Федерациясын жеңу аясында бір-бірімізге тәуелдіміз. Және ешқандай проблемалар туындамайды.
Басқа жазықтыққа – ұлттық егемендікке көшейік. Біздің өз мүддеміз бар, сол ауыл шаруашылығын ескере отырып, Польшаның өз мүддесі бар, атап айтқанда, олардың ауыл шаруашылығын ескере отырып. Әрине, бұл диалогтық мәселе. Ұлттық мүддеге келгенде позицияны ұстану керек. Әрине, біз украинды жақтаймыз, Польша полякшыл позицияда. Ал бұл жабық «теңіз астық дәлізі» мәселесіне байланысты диалог мәселесі, осыған байланысты бізге құрлықтық астық дәлізін кеңейту қажет.
Пікірталас дұрыс, мүмкіндігінше ашық жүргізіліп, қоғамдық талқылаудан қорықпау керек. Сондықтан мен Польша мен Украина арасындағы қазіргі талқылаудан ешқандай проблема көріп тұрған жоқпын. Және бұл пікірталас келіспеушіліктерге немесе басқаларға әкелмейтіні сөзсіз.
Польша - біздің ең жақын серіктесіміз әрі досымыз. Соғыс біткенше солай болады. Соғыс аяқталғаннан кейін, әрине, бізде бәсекелестік қарым-қатынас болады. Әрине, біз белгілі нарықтар, тұтыну нарығы және т.б. Тағы да, сіз және мен украиншыл позицияда боламыз, біз Польшаға қатысты ғана емес, кез келген басқа елге қатысты өз мүдделерімізді қорғаймыз.
Әрқашан ең маңызды нәрселерден хабардар болу үшін бізді мына жерден оқыңыз Telegram
